La famille Lefebvre

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Message  Sha're le Dim 12 Jan 2020 - 7:11

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Image : Association Française du Titanic


Franck Lefebvre est né le 14 avril 1871 à Aubers près de Lille. Il avait embarqué pendant l'hiver 1910 avec trois de ses enfants dans l'état de l'Iowa. Au printemps 1912 bien qu'il fut sans emploi il avait économisé assez d'argent pour financer le voyage vers l'Amérique du reste de sa famille : sa femme Marie et ses 4 autres enfants. Ignorant qu'il y avait une escale à Cherbourg, Franck leur avait prit des billets de 3ème classe au départ de Southampton.

A l'annonce du naufrage, Franck se précipita à l'agence Thomas Cook ou aux bureaux de la White Star Line les plus proches de l'Iowa et appris qu'aucun membre de sa famille ne faisait parti des rescapés. S'étant adressé à la Croix Rouge, un dossier d'aide aux familles des victimes fut ouvert en son nom et les autorités découvrirent que Franck était entré illégalement aux Etats-Unis en fournissant de "faux renseignements dans le but de tromper" les officiers de l'immigration d'Ellis Island.
Franck a été dans l'obligation de retourner en Europe avec ses enfants survivants en aout 1912.

La famille Lefebvre Lef
Marie Lefebvre (Cité de la Mer)


Ce qu'on sait du destin de Franck est qu'il travailla dans plusieurs mines et fut certainement mobilisé pendant la guerre. Son fils qui portait le même prénom que lui semble être mort au combat.

Franck fut mineur à Haillicourt jusqu'en 1929, à cette date il partit sans prévenir personne. On sait seulement qu'il est mort le 20 juin 1948 à l'âge de 77 ans. Son acte de décès porte la signature d'Anselme Lefebvre "fils du défunt" dont on ignorait l'existence. Né en 1901, on ne sait pas pourquoi il n'est pas parti avec sa mère et ses frères et soeurs sur le Titanic. Heureusement d'ailleurs. Il s'est marié en 1926 et est mort en 1970.

Source : "Les Français du Titanic" de François Codet, Olivier Mendez, Alain Dufief et Franck Gavard-Perret

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Message  Fini le Dim 12 Jan 2020 - 9:52

Très triste histoire.Il a perdu sa famille.C'est sûr qu'il était dur pour lui.Mais plus tard, pendant sa vie, il avait de chance et il s'est marié encore une fois.
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Message  Sha're le Dim 12 Jan 2020 - 11:27

Fini a écrit:Très triste histoire.Il a perdu sa famille.C'est sûr qu'il était dur pour lui.Mais plus tard, pendant sa vie, il avait de chance et il s'est marié encore une fois.
C'est son fils qui s'est marié.
En plus de perdre sa femme et ses enfants, Franck a été contraint de partir des Etats-Unis. Il n'a pas été épargné.

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Message  Fini le Dim 12 Jan 2020 - 12:17

Oui tu as raison Share.J'ai mal compris le texte.😊En tout cas Franck était malheureux.😢
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Message  Joris le Dim 12 Jan 2020 - 16:17

Ça a dû être terrible de perdre sa femme et quatre de ses enfants sfgt Une triste histoire pour cette famille française.

Et effectivement, contraint de retourner en Europe alors que ça faisait deux ans que lui et ses enfants vivaient aux États-Unis. On sait pourquoi il avait pris 3 enfants et sa femme en avait gardé 4 ?

En 1929, il a donc tout quitté sans prévenir personne, comme s'il était porté disparu ? Heureusement qu'on a quand même su quand il est décédé.

C'est incroyable pour le dernier fils ! Oui, c'est une chance qu'il ait pas embarqué alors qu'il avait 11 ans. Je me demande où il était.

Joris


Dernière édition par Joris le Dim 12 Jan 2020 - 23:05, édité 1 fois

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Le Titanic coulait il y a cent huit ans le 15 avril 1912. Une catastrophe maritime que rien
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Message  Sha're le Dim 12 Jan 2020 - 17:18

Joris a écrit:
Et effectivement, contraint de retourner en Europe alors que ça faisait deux ans que lui et ses enfants vivaient aux États-Unis. On sait pourquoi il avait pris 3 enfants et sa femme en avait gardé 4 ?
Ça devait revenir trop cher de payer 10 billets (en comptant Anselme) et pour soulager sa femme qui devait s'occuper seule de toute sa famille. Il a peut être pris avec lui les enfants les plus âgés pour l'aider dans ce nouveau pays.
Je me demande si l'une des raisons qui a fait qu'on ne lui a pas donné une chance de rester était qu'il n'avait pas de travail. Car la sentence était implacable après le drame qu'il venait de subir.

En 1929, il a donc tout quitté sans prévenir personne, comme s'il était porté disparu ? Heureusement qu'on a quand même su quand il est décédé.

C'est incroyable pour le dernier fils ! Oui, c'est une chance qu'il ait pas embarqué alors qu'il avait 11 ans. Je me demande où il était.

Il a dû garder contact avec ses enfants et peut être travailler sans être déclaré s'il n'y a aucune trace de lui.
Pour Anselme, il a dû être confié à la famille proche en attendant de les rejoindre aux Etats-Unis. Peut être toujours pour une question de moyens financiers. inter

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Message  Joris le Dim 12 Jan 2020 - 19:37

Sha're a écrit:
Joris a écrit:
Et effectivement, contraint de retourner en Europe alors que ça faisait deux ans que lui et ses enfants vivaient aux États-Unis. On sait pourquoi il avait pris 3 enfants et sa femme en avait gardé 4 ?
Ça devait revenir trop cher de payer 10 billets (en comptant Anselme) et pour soulager sa femme qui devait s'occuper seule de toute sa famille. Il a peut être pris avec lui les enfants les plus âgés pour l'aider dans ce nouveau pays.
Je me demande si l'une des raisons qui a fait qu'on ne lui a pas donné une chance de rester était qu'il n'avait pas de travail. Car la sentence était implacable après le drame qu'il venait de subir.

Oui, tu dois avoir raison. Le couple avait quand même 8 enfants, donc la mère a dû garder les plus jeunes et le père prendre les plus âgés en attendant, c'est assez logique. Quand on était pas très aisés, c'était difficile de voyager avec autant de monde donc il fallait mieux répartir les voyages.

Oui, s'il travaillait, peut-être qu'il aurait pu rester sur place. Et avec le drame vécu, les autorités auraient pu être plus clémentes.
Je ne sais pas comment ça se passait à l'époque mais je crois qu'aujourd'hui pour s'installer définitivement aux USA il faut impérativement travailler si je ne me trompe pas.

Sha're a écrit:
Joris a écrit:En 1929, il a donc tout quitté sans prévenir personne, comme s'il était porté disparu ? Heureusement qu'on a quand même su quand il est décédé.

C'est incroyable pour le dernier fils ! Oui, c'est une chance qu'il ait pas embarqué alors qu'il avait 11 ans. Je me demande où il était.
Il a dû garder contact avec ses enfants et peut être travailler sans être déclaré s'il n'y a aucune trace de lui.
Pour Anselme, il a dû être confié à la famille proche en attendant de les rejoindre aux Etats-Unis. Peut être toujours pour une question de moyens financiers. inter

Oui, j'espère au moins que ses enfants avaient des nouvelles de lui et ne vivaient pas dans l'angoisse d'une disparition, surtout avec le drame qu'ils avaient déjà vécus.

C'est tout à fait possible qu'Anselme fut confier à de la famille, et pour des raisons financières oui

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Message  Antoine le Dim 12 Jan 2020 - 21:44

Concernant le départ en avance de Franck, plusieurs pistes pourraient l'expliquer. D'une part, on oublie souvent que beaucoup des gens qui immigraient aux États-Unis ne partaient pas définitivement, loin de là. Je n'ai plus les chiffres, mais la proportion de ceux qui revenaient étaient loin d'être négligeable (quelque chose qui devait tourner autour du quart, je crois). Parfois, cela faisait partie du projet de départ : on partait aux US quelques années pour gagner assez pour revenir vivre au pays plus confortablement. D'autres fois, on rentrait juste car on s'était rendu compte que le rêve américain n'était pas si merveilleux que ça. Rien de nouveau ici, c'est un classique des flux migratoire, que l'on retrouve par exemple dans la France du XIXe ou beaucoup de jeunes filles bretonnes partaient à Paris pendant quelques années pour servir de bonnes dans les familles aristocratiques, avant de rentrer avec un peu d'argent pour faire leur vie en Bretagne.

Plus largement, concernant notamment le cas Anselme, il faut bien voir que la famille Lefebvre est très méconnue dans les sources archivistiques. Dans le Latitude 41 n°7, datant de 2000, Olivier Mendez ne semblait pas encore avoir connaissance de la mort de Franck, par exemple : on perdait juste sa trace autour de ses 58 ans, en 1929. Dans un article pour Encyclopedia Titanica en 2004 (ici), le décès de Franck et l’existence d'Anselme ressortaient des archives. Alors, où était Anselme en 1912 ? Resté en France ? Cela semble quand même très bizarre. La clé du mystère réside peut-être dans le fait qu'on ne sait pas précisément qui a voyagé avec Franck, et quand.

J'ai essayé de chercher dans la base de données d'Ellis Island les arrivées des Lefebvre aux US (et tenté également avec une variante en Lefevre) en élargissant aux années 1906 à 1911, pour compter large. Le seul Franck que j'ai retrouvé (orthographié Frank) a traversé en 1906 sur le Vaterland et il avait déjà 41 ans. Pas le bon, donc. Pas de trace des autres. Il est donc tout à fait possible qu'il ait voyagé avec non pas trois, mais quatre enfants, dont Anselme : dans les faits, on n'a aucune source précise. Un journal a bien mentionné, à la mort de Marie, qu'il était parti en faisant venir ensuite ses deux fils âgés de 21 et 18 ans, mais ça ne correspond pas du tout à la situation de l'époque. Bref, je pense qu'on peut rester sur l'hypothèse la plus solide : Franck est parti avec Marie, Franck, Celina et Anselme.

Quant à la raison de son expulsion, elle semble résider dans le fait qu'il serait entré sur le territoire américain en mentant sur sa situation. Et le fait qu'il n'ait pas de travail n'a pas dû arranger, d'autant qu'à l'époque, les US devenaient de plus en plus anti-migrants... Peut-être s'agit-il de la raison pour laquelle les archives d'Ellis Island sont si silencieuses à son sujet ? Dans tous les cas, par la suite, l'article d'Olivier en 2004 indique aussi que beaucoup de sources des temps qui suivent ne parlent que de "Lefebvre" sans mentionner les prénoms, ce qui ajoute encore à la confusion. Un Franck Lefebvre semble être mort à la guerre (peut-être le fils ? Il aurait le bon âge. Peut-être un homonyme ?).
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Message  Sha're le Lun 13 Jan 2020 - 18:31

Merci Antoine pour tes recherches. Oui c'est bien son fils qui portait le même prénom que son père qui est mort à la guerre.

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