Ida et Isidor Strauss

Oh oui pardon Honte à moi

Joris a écrit:

miffy18 a écrit:J'ai reconnu Ada plus facilement

Ida tu veux dire ?

Mdr!
Sinon la photo est sympa!

Le geste des Straus est effectivement magnifique. La question est cependant, Isidor Straus avait il conscience du fait qu'il condamnait son épouse en refusant d'embarquer ou pensait-il qu'il y aurait assez de canots ? Peut-être aussi ont-il pensé que c'était le "meilleur" moyen d'être sûr de mourir ensemble ; qu'un ne laisse pas l'autre derrière.

Et jeunes, ils semblent en effet heureux, et se ressemblent déjà un peu, si je puis dire (bah oui, on les connaît surtout âgés). Par contre, Lily, je ne sais pas si, au moment du mariage, les Straus étaient déjà un couple fortuné. Isy a commencé au bas de l'échelle. Quand il était gosse, c'est en troisième classe qu'il avait traversé l'Atlantique. Le rêve américain, en somme.

je pencherais plutôt sur le fait qu'il devaient être parfaitement au courant du manque de canots et ils ont préférés "partir ensembles " et laisser leurs place à d'autre , quelles personnes admirable un vrai gentleman et une véritable lady

C'était un couple très fusionnel, ils n'auraient pas pu vivre l'un sans l'autre. Ils ont préférés mourrir ensemble se sachant condamnés.

Tony, tu as raison pour Isidor, il a immigré aux USA avec sa famille et a commencé par avoir une petite enseigne de porcelaine avec son frère puis ils ont monté en grade an acquérant des actions de Macy's. Il était a la fois un gentleman par son acte héroique de refuser une place dans l'un des canots et un self made man par sa réussite sociale.
A voir :
http://www.encyclopedia-titanica.org/titanic-biography/isidor-straus.html

D'après Walter Lord, dans son livre que je lis en ce moment, Isidor demandait dans son testament à son épouse d'être un peu plus égoïste, de prendre plus soin d'elle. Comme s'il s'était douté que c'est son altruisme qui lui coûterait la vie. Dans ce même livre, il est dit que, selon Olaus Abelseth (un passager de 3e qui a survécu de justesse), alors qu'on préparait les radeaux du toit des quartiers des officiers, Isidor tentait encore en vain de demander à Ida de partir.

LittleTony87 a écrit:D'après Walter Lord, dans son livre que je lis en ce moment, Isidor demandait dans son testament à son épouse d'être un peu plus égoïste, de prendre plus soin d'elle. Comme s'il s'était douté que c'est son altruisme qui lui coûterait la vie. Dans ce même livre, il est dit que, selon Olaus Abelseth (un passager de 3e qui a survécu de justesse), alors qu'on préparait les radeaux du toit des quartiers des officiers, Isidor tentait encore en vain de demander à Ida de partir.

Tout à fait.

Je relance le sujet parce que j'ai trouvé des choses intéressantes sur la vie d'Isidor Straus. En plus de sa carrière de businessman, Isidor a également touché à la politique avec ses deux frères Oscar et Nathan (son associé pour les magasins Macy's). Démocrate, il a été élu à la Chambre des Représentants de 1895 à 1897. Notre ami Isidor comme je l'ai dit précédemment faisait de la politique avec ses frères et a été un soutien financier mais aussi politique pour certains hommes politiques qui étaient promus à des postes de haut grade au gouvernement américain. Sa place à des commissions était importante pour qu'il soit en bonne posture et qu'il soit un des hommes qui dirigent l'économie des États-Unis.


Isidor et Nathan Straus, frères et propriétaire de Macy's



Oscar Straus, autre frère d'Isidor

Je rafraichis ce sujet pour vous parler un peu de mes dernières découvertes :

Le frère d'Isidor , Oscar Salomon épouse le 19 avril 1882 Sarah Lavanburg , ils ont trois enfants :

- Mildred née en 1883
- Aline née en 1889
- Roger William né en 1891


Sarah et Oscar Salomon


Leur fils unique Roger William se marie avec une certaine Gladys Eleanor Guggenheim ! ( Fille de Daniel Guggenheim et frère de Benjamin) ils auront un fils du nom de Roger William Junior ( décédé en 2004) . Gladys était connue pour être une experte de la nourriture et de la nutrition , elle décède en 1980.


Gladys , tableau de 1910-1915

Décidément les grandes familles de New-York se rencontrent et se croisent par le biais des mariages. Après l'union Vanderbilt/Astor, il y a maintenant l'union Straus/Gugheneim.

Isidor faisait partit d'une famille nombreuse, né du mariage de Lazarus Straus et de Sara, sa cousine, il a cinq frères et sœurs ( Hermine, Nathan, Oscar Salomon, Jakob Otto) et enfin une demi soeur restée en Allemagne, Karoline. Lazarus immigre aux États-Unis en 1852 à Philadelphie puis à Talbotton et ouvre un premier commerce. Le reste de la famille arrive aux USA en 1854.

Les enfants Straus grandissent en aidant leur père a gérer le petit commerce de la famille et comme tout le monde sait Isidor et Nathan ouvriront un petit magasin de porcelaine à Macy's avant de racheter les parts de Macy's et d'en devenir les propriétaires fortunés.

Si Jakob meurt pendant son enfance, les autres enfants entretiennent la tradition familiale instaurée par Lazarus. Isidor fonde de nouveaux commerces et devient un philanthrope et un homme politique et d'affaire. Il se marie à Rosalie Ida Blun en 1871 et ont tous les deux sept enfants: Jesse, Clarence, Percy, Sara, Minnie, Herbert et Vivian.


Hermine, se marie à Lazarus Kohns qui devient par la suite vice président de l'affaire familiale, L.Straus and Sons.

Nathan, proche d'Isidor développe quand à lui l'affaire familiale et s'intéresse à la pasteurisation du lait pour le commercialiser. Il développe cette nouvelle technologie en construisant et en finançant des laboratoires de pasteurisation à New-York puis dans le reste du monde. Il était également un homme politique comme son frère Isidor et un philanthrope. Il était a la tête du département de la santé ( ministère de la santé américain). Lors d'un voyage en Europe, il a rencontré sa femme Lina Gutherz.


Oscar, dernier frère survivant de la famille avait peu d’intérêt pour le commerce et est devenu avocat. Il a préféré voyager et être au service de la politique. Il a été notamment, ministre à Constantinople, ambassadeur des États-Unis en Turquie et Secrétaire du commerce et du travail. Il a également fondé une société dédié aux juifs (American Jewish Historical Society). Mais ce n'est pas tout Oscar a été auteur de plusieurs livres. Pour sa vie privée, Miffy s'en est chargé.


Lazarus Straus, père des fils Strauss et fondateur du commerce Straus qui s'occupait de vente de porcelaine (dont celles de Limoge!)



Les trois frères Straus réunis



Jesse Isidor, fils d'Isidor et Ida Straus, ambassadeur des États-Unis en France

Le couple Strauss represente la force de l'amour, malgré le naufrage Ida refuse de quitter son epoux, celui avec qui elle est depuis tant d'années, celui qu'elle n'a jamais quitté, la vie les a reunis, et ce n'est ici pas la mort qui les separera au contraire... Elle vient unir le lien si fort qui les lient à tout jamais... En effet les Strauss decide de rester ensemble a bord et de ne pas se quitter, il sont effectivement sur le pont et pas dans un lit comme le montre le film de Cameron

J'aime leur histoire, leur geste est tellement beau envers les autres personnes, mais les plus beau c'est que plusieurs un officiers est venue chercher Ida et à voulue l'obliger à monter dans un canot. Elle est aller dans le canot n°6 mais à reussi à en redésendre et elle à rejoint son mari après 40 ans ensemble il était près à mourir ensemble sur le Tiranic. Ont les à vue pour la dernière fois enlacer sur le pont.

J'aime énormement ce couple , ils forcent admiration tout les deux !

Il me semble , mais j'ai un doute je sais pas si quelqu'un pourra certifier mes dires , que le corp d'Isidor fut retrouvé , mais malheureusement pas celui d'Ida ..... si cela est vrai sauf pour la famille bien évidemment et bien moi celui m'attriste , ils ont fait ce geste pour mourrir l'un avec l'autre ne jamais ce quitter ..... et de penser du coup qu'ils ne reposent pas ensembles ça me fiche une boule au ventre .....

Molly-titanic a écrit:
Il me semble , mais j'ai un doute je sais pas si quelqu'un pourra certifier mes dires , que le corp d'Isidor fut retrouvé , mais malheureusement pas celui d'Ida .....

Exact Magalie. Le corps d'Isidor fut retrouvé par le Mackay Bennett. Il repose, seul, au Woodlawn Cemetery, à New-York.

Denis.