Ce que vous pensez du film

C'est vrai mais concernant Avatar aussi incroyables soient les effets spéciaux dans la nouveauté qu'ils ont été pour le cinéma...l'histoire est assez générique et marque peu. On retient plus la technique que le récit comme disait Lindsay et Keksie1883.
La preuve 11 ans après je me souviens plus des répliques du Plectroscope dessus que du récit lui-même


"je ne suis paaaaas un côôônaaaârd" me tuera toujours autant de rire avec "Ce soir c'est cordon-bleu" ahahah

Keksie1883 >> Oui j'aime beaucoup ce qu'elle fait. Je la connaissais par Nostalgia Critic comme elle était Notalgia Chick et déjà elle avait un ton et une réflexion intéressante et plaisante à écouter. Je trouve même que c'est encore mieux maintenant comme elle est sur sa chaîne personnelle et fait des analyses longues que j'apprécie beaucoup suivre (elle a parlé du cas de JK dernièrement mais aussi de films d'animation, de musiques contestataires sous Bush et surtout des comédies musicales et de leurs adaptations cinéma comme elle aime beaucoup le genre...Bref y a de quoi à faire).

Mais c'est vrai que pour revenir au films en comparaison d'Avatar, la culture populaire a bien plus l'histoire de Titanic comme référence, allant de la chanson de fin à la reproduction de scènes comme celles citées par Lindsay. Pour Avatar...et ben...meh je ne vois pas vraiment une référence marquante si on se réfère juste à l'histoire elle-même. En fait je pense que Titanic a du succès parce qu'il adapte une histoire qui a marqué la mémoire collective dès son naufrage (outre la résurgence de films durant les années 90 suite à la redécouverte de l'épave comme disait Lindsay)(je suis de plus en plus curieuse sur la comédie musicale), était dans le cycle de 20 ans des films catastrophe, avait un réalisateur ambitieux dans sa mise en scène (à risques et périls parfois) et une histoire ma foi simple (romance et émancipation d'une jeune fille) mais bien écrite...Des bons ingrédients et un bon "contexte" pour que le public accroche

Merci beaucoup pour la vidéo Tinu. C’est super.

Si ça peut en intéresser certains, j'ai écris il y a deux ans une bonne grosse analyse de 32 pages sur ce film, que vous pouvez retrouver ici . J'ai essayé d'être la plus exacte possible concernant les faits historiques mais force est de constater qu'à peine deux ans après je me rends compte que quelques petites erreurs s'y sont glissées...

Miellez a écrit:Si ça peut en intéresser certains, j'ai écris il y a deux ans une bonne grosse analyse de 32 pages sur ce film, que vous pouvez retrouver ici . J'ai essayé d'être la plus exacte possible concernant les faits historiques mais force est de constater qu'à peine deux ans après je me rends compte que quelques petites erreurs s'y sont glissées...

Ça m’a intéressé et j’ai cliqué sur le lien ! Félicitations pour ce très beau papier !

Miellez a écrit:Si ça peut en intéresser certains, j'ai écris il y a deux ans une bonne grosse analyse de 32 pages sur ce film, que vous pouvez retrouver ici . J'ai essayé d'être la plus exacte possible concernant les faits historiques mais force est de constater qu'à peine deux ans après je me rends compte que quelques petites erreurs s'y sont glissées...

Je suis presque au bout de ton analyse et j'ai été prise dedans, il y a des points que tu as soulevé que j'avais ressenti sans le réalisé. Merci de m'avoir fait revivre des moments un peu oublié de ces ressentis du Titanic, c'était chouette à lire.

Cela m'a redonné envie de revoir toutes les scènes coupées également.

Je vais très vite le terminé!

Oh merci c'est super gentil ! C'est vraiment ce que j'essaye de faire en écrivant, j'ai été lassé des critiques avec "j'aime" ou "j'aime pas", maintenant j'essaye d'écrire pour retranscrire ce que m'a fait ressentir le film, et ce que j'y ai vu, afin de ne pas oublier plus tard.

les trucs qui m'ont vraiment géné sont le traitement de la 3ème classe durant le naufrage, comment cameron a choisi de montrer Ismay (je vois pas l'intéret de le rendre "méchant" quand derrière ils ont déja cal, lovejoy et l'iceberg) et Murdoch, je peux comprendre l'ide derrière la bribe de cal pour montrer que son argent ne le sauvra pas, mais ça marche quand même pas. J'aimerais un film titanic plus positif par rapport à Ismay.

aurelien wolff a écrit:les trucs qui m'ont vraiment géné sont le traitement de la 3ème classe durant le naufrage, comment cameron a choisi de montrer Ismay (je vois pas l'intéret de le rendre "méchant" quand derrière ils ont déja cal, lovejoy et l'iceberg) et Murdoch, je peux comprendre l'ide derrière la bribe de cal pour montrer que son argent ne le sauvra pas, mais ça marche quand même pas. J'aimerais un film titanic plus positif par rapport à Ismay.

Entièrement d’accord !
Plus généralement, une histoire romancée pour ce qui est de la fiction, mais une histoire respectée concernant ce qu’il s’est réellement passé !

ça dépend par rapport à l'histoire qui s'est réellement passé par contre, le naufrage est maintenant daté (cassure, gite) et pas la bonne version de "nearer my got to thee", même si la musique du film (et la scène) est excellente. Dans le cas d'Ismay, ok on le voit au fond embarquer des passagers, mais cameron cherche quand même à le blamer pour le nombre de canots ou à montrer son embarquement comme quelque chose de négatif, alors que même le rapport de lord mersey était pas négatif la dessus.

aurelien wolff a écrit:ça dépend par rapport à l'histoire qui s'est réellement passé par contre, le naufrage est maintenant daté (cassure, gite) et pas la bonne version de "nearer my got to thee", même si la musique du film (et la scène) est excellente. Dans le cas d'Ismay, ok on le voit au fond embarquer des passagers, mais cameron cherche quand même à le blamer pour le nombre de canots ou à montrer son embarquement comme quelque chose de négatif, alors que même le rapport de lord mersey était pas négatif la dessus.

C’est pour ça que je dis que l’histoire doit être respectée… Très vite on a su que la troisième classe n’avait pas été empêchée de monter sur les canots et qu’Ismay préférait la sécurité à la vitesse !

Pour les erreurs du film, Cameron les a avouer dans un documentaire. Effectivement aujourd'hui ça serait pas le même fllm.

Bonjour à tous,

Je viens de revoir le film, que j'ai déjà vu au bas mot quelques dizaines de fois.

Ce qui me frappe, c'est à quel point le film a bien vieilli. Il n'a pas pris une ride ou presque !
Le fait que ce soit un film historique le rend bien sûr un peu intemporel mais quand bien même, beaucoup d'autres films dans ce cas de figure ne peuvent pas en dire autant.
Au point que je me dis que s'il était fait de nos jours, je suis loin d'être convaincu qu'on pourrait avoir quelque chose de mieux.
Les effets spéciaux, les décors, les reconstitutions, le sens du détail est juste incroyable. Et la partie du naufrage est gérée de main de maitre avec un réalisme saisissant. On peut reprocher quelques petites choses sur le plan technique (inclinaisons du paquebot et vitesse de la montée des eaux pas toujours cohérentes, chute de la première cheminée alors qu'on voit le paquebot peu incliné et que plus tard, la deuxième cheminée ne tombe pas malgré une inclinaison alors très verticale) mais la perfection n'existe pas.

Les 3 éléments que vous avez évoqué plus haut sont effectivement les seuls petits ratés que l'on peut reprocher à Cameron, par ordre d'importance :
- Le suicide de Murdoch
- Le traitement d'Ismay
- Le traitement de la troisième classe

Le suicide de Murcoch étant pour moi et de loin le plus préjudiciable, car étant complétement non-nécessaire et salissant le mémoire de l'officier et de sa famille.
Le traitement d'Ismay sert le film dans le sens ou il vient renforcer le sentiment de toute puissance et le fait que tout le monde le croit invulnérable. Plusieurs personnes le répètent et il y a une volonté d'insister dessus (via Ismay et Cal notamment). Ceci étant dit, comme vous j'aurais préféré que Ismay soit plus justement traité.
Pour ce qui est de la troisième classe, là aussi pour moi, ça sert le film, renforçant le drame du naufrage, la panique qui petit à petit prend forme et se développe via les ponts inférieurs en remontant aux ponts supérieurs par la suite. Là non plus, je ne défend pas ce choix mais il n'est pas complétement dénué de sens et apporte au film je trouve.