Comparaison avec le Titanic

J'en ai déjà entendu des dizaines et des dizaines des comparaisons comme celles-ci mais à chaque fois ça me fait sourire car je me dis que celui qui a "pondu" ces répliques n'avait pas trop d'imagination ! On le sait, le film de James Cameron a créé un véritable ras-de-marée sur le monde du cinéma, c'est pourquoi utiliser le mot Titanic à toutes les sauces peut être tentant !

Sha're a écrit:

Anne-Aymone57 a écrit:Là je ne trouve pas ça choquant, c'est vrai que ça dépend de quelle façon on y fait allusion!

Ce qui me dérange, c' est qu' on se sert du titanic pour excuser leurs gestes. On compare les passagers de 3ème classe à des personnes qui ont commis un délit.

Moi ça m'énerve qu'il compare toujours le TITANIC à des trucs qui n'ont aucun rapport! Ce qui est arrivé au TITANIC est une catastrophe incomparable.... Plus de 1500 personnes mortes dans ce drame alors que l'album de M.Vaé (mêm si c(est un échec) ba c'est vraiment pas pareil ....

J'ai entendu dernièrement encore une comparaison avec le Titanic par une personne dans le Journal de 20 heures de TF1.

c est vrai que rien n est comparable au malheur du titanic.

Mais je me dit que si on compare des situation au titanic mais qui ne sont pas méchantes c est que la paquebot n est pas oublier tandis que si on n en parlerai jamais et qu un jour vous êtes dans la rue et que vous lui demander si il connait le titanic et qu il vont répond tita quoi là je me dis que le paquebot a été oublié.

vicky a écrit:c est vrai que rien n est comparable au malheur du titanic.

Mais je me dit que si on compare des situation au titanic mais qui ne sont pas méchantes c est que la paquebot n est pas oublier tandis que si on n en parlerai jamais et qu un jour vous êtes dans la rue et que vous lui demander si il connait le titanic et qu il vont répond tita quoi là je me dis que le paquebot a été oublié.

Je ne suis pas vraiment d'accord, aujourd'hui tout le monde, enfinceux pour qui c'est possible, connaissent le Titanic, et c'est en grande partie grâce au film de Cameroun. Après certain n'en seront pas beaucoup plus c'est sûr.

je suis d accord avec toi avant le film je savais même pas qu un paquebot du nom de titanic avait exister c est mon voisin un jour qui me dit a la fin du film tu sais que titanic a exister pour de vrai moi je lui bhen non je savais pas .

vicky a écrit:je suis d accord avec toi avant le film je savais même pas qu un paquebot du nom de titanic avait exister c est mon voisin un jour qui me dit a la fin du film tu sais que titanic a exister pour de vrai moi je lui bhen non je savais pas .

Avant l'adaptation au cinéma, je savais qu'il avait existé, ma famille m'en avait parlé vaguement mais ça s'était arrêté là. Je peux le dire et je n'ai pas honte, c'est grace au film de James Cameron que je suis passionée du Titanic. Merciii James

Comme vous le savez, et comme on le disait dans ce même sujet, de nombreuses comparaisons sont faites avec le Titanic, le plus souvent pour évoquer une situation dramatique, quelque chose de difficile à affronter ou à surmonter, une débâcle, etc. C'est très symbolique. On sait ce que ça signifie en somme.

Je remonte ce sujet pour vous informer que le Titanic a été plusieurs fois cité dans des sortes de métaphores au cours du troisième numéro de l'émission politique de France 2 présentée par David Pujadas Des paroles & des actes jeudi soir où Alain Juppé, Ministre d'État, ministre des Affaires Étrangères et Européennes actuel, était l'invité principal. J'en ai d'ailleurs parlé hier soir pendant le Chat.

Voici le lien pour revoir l'émission en entier pendant une semaine : http://www.pluzz.fr/des-paroles-et-des-actes.html

Pour ceux qui ne veulent pas tout regarder mais juste les passages avec les métaphores sur le Titanic, voici les moments où il a été évoqué symboliquement :

- à 4 minutes : David Pujadas rappelle à Alain Juppé une phrase étonnante qu'il avait dite à Nicolas Sarkozy lorsque le Président de la République l'a rappelé dans son gouvernement à l'occasion du remaniement de novembre dernier : « Aujourd'hui, tu ne serais pas réélu. Ais-je intérêt à monter sur le Titanic ? ». David Pujadas demande ensuite si justement le bateau ne s'est pas encore plus enfoncé ces derniers temps avec notamment les élections sénatoriales de dimanche dernier pour la première fois de la V ème République en 1958 perdue par la droite et Alain Juppé réplique que non, selon lui au contraire, ils ont réussi depuis plusieurs mois à vaincre les icebergs. Cette série de métaphores est à voir jusqu'à 4 minutes 30 secondes à peu près.

- à 5 minutes : David Pujadas insiste sur l'image de la France qui ressemble au Titanic évoqué par Alain Juppé il y a un an, persuadé lui que la situation ne s'est pas forcément arrangée. Alain Juppé rétorque immédiatement que non, maintenant qu'il est sur le bateau, il voit vraiment qu'il y a un capitaine (sous-entendant par là que maintenant qu'il est dans le gouvernement, il voit que pour lui Sarkozy fait du bon travail et ne fais pas couler la France comme il aurait pu le penser avant). C'est à voir jusque 5 minutes 20 à peu près.

- ensuite, de 19 minutes 43 à 19 minutes 50 : lorsque Juppé rappelle qu'il a hésité avant de rejoindre Sarkozy au gouvernement l'an passé, Pujadas lui rappelle en souriant « le Titanic », en échos à la phrase qu'il avait prononcé, puis Juppé répond qu'il y est finalement monté et qu'ils ont géré.

- enfin, de 40 minutes 30 à 40 minutes 45 : le débat commence avec Alain Juppé et le Premier secrétaire par intérim du Parti Socialiste Harlem Désir qui dit « Vous parliez tout à l'heure du Titanic, est-ce que vous pouvez accepter de voir cette présidence transformer notre pays, et la République, en un Titanic qui est en train de couler, faute de respect des valeurs morales qui sont essentielles à notre République ? »

Voilà, il me semble que c'est tout pour cette émission, sauf oubli de ma part.

À noter que le Titanic est bien sûr évoqué à bien d'autres reprises, trop nombreuses pour les citer. Hier encore dans Le Grand Direct des médias présenté par Jean-Marc Morandini sur Europe 1 de 09h30 à 13h30 il a été évoqué avec un jeu de mot concernant l'ancien Président de Côte d'Ivoire Laurent Gbagbo dans un sujet a été diffusé dans Dimanche+ sur Canal+ présentée par Anne-Sophie Lapix qui était l'invitée de l'émission de radio : « Au printemps son régime a coulé si vite que ce n'était plus un simple Gbagbo [sous-entendu Paquebot, ndlr], c'était le Titanic [...] ». C'était dans la rubrique de Bastien Millot C'est tout com. De 31 minutes 34 à 31 minutes 56 environ, ici : http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emissions/Le-grand-direct-des-medias/Sons/Le-grand-direct-des-medias-Anne-Sophie-Lapix-745005/.

En outre, la politique et le Titanic seront confrontés indirectement dans environ sept mois comme on le sait. Je vous renvoi à ce sujet : https://titanic.superforum.fr/t1777-les-100-ans-masques-en-france-par-la-presidentielle-2012

Joris

C'est pas nouveau ce genre de comparaison : il y en avait eu pas mal en Angleterre à une certaine époque, Philippe Masson en parle dans son livre.

Du côté plus drôle, il y a Coluche (si je me trompe pas) qui disait que "la seule différence entre le Titanic et le Parti Communiste, c'est que quand le Titanic a coulé, au moins, y'avait un orchestre !"

Ah, mais Joris, en fait ce n'était pas un débat politique, mais bel et bien un reportage sur le Titanic !

LittleTony87 a écrit:C'est pas nouveau ce genre de comparaison : il y en avait eu pas mal en Angleterre à une certaine époque, Philippe Masson en parle dans son livre.

Bien évidemment que ça n'est pas nouveau D'ailleurs personne n'a dit ou ne pense ceci puisque nous en parlions sur ce forum depuis 2007 et ça se faisait bien avant déjà. Je pense en fait que ces comparaisons existent depuis que le Titanic est devenu célèbre et a une image symbolique, à partir du moment où tout le monde sait ce dont il s'agit, ce dont on parle.

LittleTony87 a écrit:Du côté plus drôle, il y a Coluche (si je me trompe pas) qui disait que "la seule différence entre le Titanic et le Parti Communiste, c'est que quand le Titanic a coulé, au moins, y'avait un orchestre !"

Je n'avais jamais pris connaissance de cette citation de Coluche mais il a peut-être du la pronnoncer quelques mois avant son décès tragique à l'occasion des élections législatives françaises de mars 1986 où le Parti Communiste Français (PCF) avait obtenu 10 % des voix au premier tour à peu près contre 16,13 % cinq ans plus tôt en 1981.

Tiphaine a écrit:Ah, mais Joris, en fait ce n'était pas un débat politique, mais bel et bien un reportage sur le Titanic !

Oui, on pourrait dire ça C'est vrai que ça m'a surpris, même si citer le Titanic dans ce cas là n'a pas pour fin de citer le Titanic. Enfin, c'est normal.



Joris

Dans l'épisode 10 de la saison 4 de Queer as folk, deux personnages, Michael et Justin, font une comparaison avec le Titanic

Contexte: Brian, le petit-ami de Justin se remet d'un cancer des testicules et depuis, fait un blocage concernant leurs relations intimes. Il en parle au meilleur ami de Brian, Michael, qui lui conseille d'aller voir un herboriste

Dialogue
Michael : C'est l'herboriste que voit Ben, il dit qu'il fait des miracles, il lui a composé une potion qui lui a fait chuté sa charge virale
Justin: Arrête Michael, tu ne crois pas à ces conneries
Michael: La médecine chinoise remonte à plusieurs millénaires, faut rester modeste face à ça et puis si ça a permis à Ben de faire baisser ses T4, ça pourrait peut-être renflouer ..................
Justin: Le Titanic?

LittleTony87 a écrit:C'est pas nouveau ce genre de comparaison :  il y en avait eu pas mal en Angleterre à une certaine époque, Philippe Masson en parle dans son livre.

Du côté plus drôle, il y a Coluche (si je me trompe pas) qui disait que "la seule différence entre le Titanic et le Parti Communiste, c'est que quand le Titanic a coulé, au moins, y'avait un orchestre !"  

Oui, en fait, c'est de l'humour et ce n'est pas mal intentionné.
C'est comme Pierre Desproges qui disait "on peut rire de tout mais pas avec tout le monde."
Même si ces allusions au Titanic ne sont pas toujours très drôles, elles ne sont pas axées contre les victimes du Titanic et cela montre qu'on se rappelle à quel point, la catastrophe a été immense et a marqué la mémoire collective.
C'est comme l'expression "c'est la Bérézina". Doit-on se dire quand on l'utilise qu'on se moque de tous les soldats français qui sont morts de froid et de faim pour ne pas avoir pu franchir cet obstacle et après avoir bâti les ponts?

J'hésitais de l'endroit où mettre ce poste. Il s'agit d'un article de MadiaPart sur lequel on émettra de nombreuses réserves quant à la réalité historique, comme l'iceberg devant "servir à démontrer que le Titanic est insubmersible" ou : "L'iceberg crainte numéro un des équipages*. Pour le Titanic, l'iceberg a cessé d'être un risque de péril car toute l'idéologie du concepteur reposait sur un supposé pari qui avait remplacé toutes les règles de commandement**. Le Titanic ne devait pas couler, aussi à l'annonce de l'iceberg aucune décision de redressement et d'urgence de réactivité face à l'obstacle n'a fondé les prises de décision du commandement***...l'on connaît la suite, l'orchestre a joué sur le pont jusqu'à la fin, et le bâteau a coulé. Des héros pour des zéros aux commandes."

* Selon Lawrence Beesley, les compagnie d’assurance évaluait le danger des icebergs à un sur un million.

** Il existe un débat qui voudrait savoir si le Titanic a continué sa route à grand cercle et a ainsi descendu un peu plus au sud, où s'il a tourné pour filer en ligne droite sur New York à l'horaire normalement établi.

*** Un peu confus, s'agit-il des messages envoyés par les autres bateaux à propos des glaces ou de l'avertissement de la vigie?

Pour l'aspect politique, c'est un tout autre domaine. Et espérons que les conclusions de Marie Sajus, auteur du billet, ne soient pas erronées: "France ne sera pas le Titanic." À moi, maintenant, de vous laisser lire l'article. Chacun en tirera ses conclusions:

blogs.mediapart.fr/blog/marie-sajus/300814/lexperience-du-titanic-au-service-du-france