Johannes Van De Velde

Johannes Josef Van De Velde est né le 4 août 1876 à Denderhoutem , il est le fils de Franciscus Van De Velde et de Felicia Van Der Meulen ( mariés le 27 octobre 1858), il est le petit dernier d'une famille de 9 enfants (3 filles et 6 garçons) ses frères et soeurs sont : Coleta ( 30/12/1859) , Barbara (19/12/1860) , Benedictus (10/01/1864), Amandus (22/05/1865), Carolus (19/11/1867) , Regina ( 11/01/1871) et Romanus - Albertus (8/04/1875).

Le 20 octobre 1898 , il épouse Marie-Thérèse Baudar née le 24 avril 1874 et qui exerce la profession de couturière à Denderhoutem , ils auront 5 enfants ( dont une petite fille morte en bas âge) : Mathilde ( Née le 21 Août 1896 et décédée le 18 mars 1897), Franciscus (27/07/1899) , Felicita ( 2/07/1901) , Irma ( 28/08/1904) et Maria-Ludovica ( 4/08/1906).

Le 18 janvier 1907 , son frère Romanus-Albertus épouse Maria-Elodia De Schrijver ( née le 13 septembre 1874) , ils auront un fils Marcellus né le 18 décembre 1908. Le 3 mai de la même année Romanus , Elodia et Johannes embarquent a bord du SS Friedrich Der Grosse ( du moins Johannes qui se trouve , où tout du moins qui doit se trouver sur la liste des passagers , si vous le trouvez dites le moi!) , ils arrivent à New-York le 16 mai 1907.

Après un an , il retourne en Belgique rendre visite à sa famille restée en Belgique . Au début de l'année 1909 il perd son père ( le 22 janvier) ainsi que sa mère moins d'un moi plus tard (le 10 février). Il reste en Belgique pendant quelque mois encore avant de repartir pour l'Amerique en mai 1909 ( grace a la lise de passagers nous savons que Johannes avait les cheveux foncés et les yeux bleus).

Il a encore probablement fait un voyage en Belgique où il a retrouvé des connaissances et qu'il a convaincues d'embarquer avec lui a bord du Titanic afin de vivre une vie meilleure en Amérique , les entreprises de Lin ne fonctionnant plus à plein régime en Belgique. Ayant pu convaincre ses camarades , ils repartirent tous en direction de Southampton en train , Marie Van De Velde les accompagnant.

C'est d'ailleurs la dernière fois qu'elle reverra son mari , car ce dernier et ses compagnons de voyages périrent dans le naufrage. Johannes avait 36 ans et laissera une veuve et 4 jeunes orphelins âgés de 6 à 13 ans.Ce sera Théodore de Mulder un des rares survivants du groupe qui réconfortera Marie en lui racontant les derniers jours qu'il avait passé avec lui à bord du Titanic.

Elle restera veuve jusqu'à sa mort en 1959 âgée de 85 ans , l'unique garçon du couple Franciscus mourra à 67 ans à Gent, Felicita se mariera en 1922 mais décèdera sans enfants en 1984 , Irma sera la seule enfant du couple à mourir jeune car elle décède en 1952 âgée de 48 ans seulement quand à Maria-Ludovica elle sera la seule à avoir un enfant ( Une petite Joséphine née en 1933) et mourra en 1992.

Sources :

http://gunter.depaepe.pagesperso-orange.fr/dat13.htm#81

http://www.ellisisland.org/search/shipManifest.asp?order_num=1178879089&MID=01464391110083616512&order_num=1178879089&ORDER_ID=1600035185&FNM=J&LNM=VAN+DE+VELDE&PLNM=VAN+DE+VELDE&CGD=M&first_kind=1&last_kind=0&town_kind=0&ship_kind=0&RF=23&pID=101973070165

http://www.ellisisland.org/search/shipManifest.asp?order_num=1178879089&MID=01464391110083616512&order_num=1178879089&ORDER_ID=1600035185&FNM=J&LNM=VAN+DE+VELDE&PLNM=VAN+DE+VELDE&CGD=M&first_kind=1&last_kind=0&town_kind=0&ship_kind=0&RF=23&pID=101592160204&

http://www.genealogieonline.nl/genealogie-van-den-brempt/I93117.php

Très intéressant.

Je serais même tenté de faire son arbre généalogique (c'est une manie chez moi).

J'ai également vu ton annonce sur Facebook pour trouver son nom dans la liste des passagers d'Ellis Island, mais je ne le vois pas ! C'est bizarre.

si tu veux j'ai un site où tu peux trouver une partie de son arbre généalogique ( une chose qui est assez ironique c'est que mon arrière-grand-mère s'appellait Mathilde Van de Velde aussi), sinon j'avais essayé de voir jusqu'à la page 6 pour Ellis Island mais rien et c'est pratiquement illisible

http://vdbrempt.be/genealogie/titanic/tjv/tjv-frm3.htm voilà l'arbre généalogique.

Je remets un peu ce sujet à jour car j'ai pu mettre la main sur certains actes qui sont relatifs à notre cher ami dont je parlais au dessus :






-> Les actes de naissance et de décès de sa fille ainée, Mathilde. Il est intéressant de noter que l'enfant porte le nom de famille de sa mère, qui lors de sa naissance n'était pas encore mariée ( Joannes et Marie Thérèse ne s'étant mariés qu'en 1898).



-> L'acte de naissance de son fils , Franciscus

Et le meilleur pour la fin:



-> L'acte de naissance de Joannes!

J'ai dû relire plusieurs fois la biographie de Johannes, tellement il y a de nom très longs à retenir, et j'essayais dans ma tête à tous les rassembler ensemble, sans mélanger les couples. Donc sorry, si je m'embrouille dans mon post.

Donc, si j'ai bien compris, Johannes partait très souvent, et surtout très longtemps à l'étranger pour le travail.
D'ordinaire, dans ce genre d'histoires, l'épouse part avec son mari, ou au pire, reste au pays, et le rejoins plus tard.
Dans le cas de Johannes et de sa femme, cela semble être une situation bien particulière puisque Mme Van de Velde, reste en Belgique, et "attend" le retour de son mari.

Cela implique une vie de couple assez particulière, et surtout l'impossibilité pour Johannes de voir grandir ses enfants tout en n'ayant pas trop l'occasion de profiter d'eux.
Mme Van de velde n'a pas suivi son mari dans ses déplacements à cause de son métier de couturière qui lui assurait des revenus suffisants pour faire vivre la famille, car si elle doit attendre que son mari lui envoie de l'argent, elle peut attendre longtemps avec la lenteur des transports ou est-ce un choix qu'ils ont fait ensemble ?

Oui je suis désolée il y a beaucoup de noms et de dates , c'est pas facile à retenir. Je pense que Joannes à voulu trouver une maison aux Etats-Unis pour y faire vivre sa famille mais il n'avait peut être pas encore trouvé l'endroit idéal et vivait peut être chez son frère qui était parti là bas aussi. Il vivait là-bas mais revenait assez souvent en Belgique pour y retrouver des membres de sa famille.

Son épouse est sûrement restée en Belgique pour subvenir aux moyens  de sa famille en attendant que son mari aie assez d'argent pour leur payer un billet et partir pour l'Amérique. En 1907, Joannes est parti pour la première fois aux Etats-Unis et il s'est installé à Rapid River, en Août de la même année il a demandé à son épouse et à ses enfants de venir le rejoindre mais pour une raison inconnue ils ont été refusés à l'embarquement.

Ils auront peut être attendu d'économiser assez d'argent pour retenter l'affaire et peut être qu'à cause des décès de parents de Joannes ça à été un peu retardé et qu'ils ont pensé " On essaiera plus tard".

J'espère avoir répondu à ton interrogation Denis, si tu en désires plus je possède le pdf de l'article qui à été publié dans le latitude, je ne sais pas si tu l'as lu. Enfin voila

Historiapassionata a écrit: En 1907, Joannes est parti pour la première fois aux Etats-Unis et il s'est installé à Rapid River, en Août de la même année il a demandé à son épouse et à ses enfants de venir le rejoindre mais pour une raison inconnue ils ont été refusés à l'embarquement.

Il ne faut pas être désolée, Elodie. Je ne sais pas grand chose sur les passagers belges, et cette biographie est très intéressante.
Ainsi donc, il était quand même bien prévu, assez tôt d'ailleurs, que Johannes et sa famille partent définitivement s'installer à l'étranger.
Dommage ce refus d'embarquement qui aura bouleversé cette famille nombreuse 5 ans après avec le décès de Johannes. Raisons sanitaires peut-être ?
Mais en contrepartie une chance aussi que Mme Van de Velde et ses enfants n'ont pas accompagné Johannes à bord du Titanic, sinon ils auraient été partis pour vers un destin qui aurait été sensiblement le même que celui des Goodwin par exemple. C'est à dire, l'extinction totale de la famille.

Historiapassionata a écrit:
J'espère avoir répondu à ton interrogation Denis, si tu en désires plus je possède le pdf de l'article qui à été publié dans le latitude, je ne sais pas si tu l'as lu. Enfin voila

Je n'ai pas pu lire tous les numéro de L41 l'année passée, et je n'ai pas eu le réflexe d'en conserver. Ca m'aurait été utile pour la suite. Je le ferai lors de ma réinscription, mais en attendant, je prends volontiers ton pdf par mp. Merci.

C'est une très bonne question par rapport à l'embarquement , je pensais peut être à une maladie qu'un des enfants que que Madame Van de Velde aurait pu porter et que par prudence les autorités auraient refusé leur embarquement.

Je t'envoie donc cela et j'espère que tu vas aimer, c'était mon tout premier article ( un peu comme mon premier bébé) et je tenais à commencer avec Monsieur Van de Velde car il portait le même nom de famille que mon arrière grand-mère. J'ai surtout eu de la chance que l'article tombe entre les mains de notre amie Tiphaine qui à fait une très jolie mise en page.

Historiapassionata a écrit: C'est une très bonne question par rapport à l'embarquement , je pensais peut être à une maladie qu'un des enfants que que Madame Van de Velde aurait pu porter et que par prudence les autorités auraient refusé leur embarquement.

Cela doit être quelque chose dans ce genre : maladie infantile, par exemple.
J'avais un temps pensé que c'était à cause de leur tout dernier né qui avait à peine un an, mais ça ne tient pas la route. on ne refuse pas l'embarquement parce qu'on a un bébé en bas âge. reste l'hypothèse de la maladie.
Mais je suis certains qu'archéologue comme tu es, tu vas bien nous trouver la réponse tôt ou tard.

Historiapassionata a écrit:Je t'envoie donc cela et j'espère que tu vas aimer, c'était mon tout premier article ( un peu comme mon premier bébé) et je tenais à commencer avec Monsieur Van de Velde car il portait le même nom de famille que mon arrière grand-mère.

Je te donnerai mon avis. Et puis, je suis moi-même aussi passé avec une petite appréhension par le "premier bébé" pour L41.

Est-ce que finalement, tu as trouvé si Johannes est lié à ta famille ou même si ce n'est qu'un cousin lointain ? Ou le doute subsiste ?
J'imagine que c'est un questionnement que tu t'es posé, comme ce fut mon cas avec les Meyer qui se trouvaient à bord du Titanic ?

J'espère trouver la réponse, un jour on ne sait jamais . Pour le moment j'ai seulement commencé les recherches, je ne suis remontée qu'à une personne née vers 1797. Il y a peut être un lien de parenté lointain car cette famille me semble assez nombreuse mais le truc c'est que mes ancêtres viennent pour le moment et principalement de Wortegem, Nokere et waregem mais peut être que j'aurais des personnes à Denderhoutem.

Si jamais je fais une belle découverte je vous rassure, vous en serez les premiers avertis.