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 L'homme mort dans le radeau B confondu avec Jack

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Sha're
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MessageSujet: L'homme mort dans le radeau B confondu avec Jack   Ven 16 Mar 2007 - 23:50

Je viens de passer en revue les 26 pages du sujet Titanic du forum de DA et il n' y a aucune trace du nom de l' homme de l' équipage qui a été confondu avec Jack. Smile Je croyais pourtant qu' on en avait parlé. Je suis sure de l' avoir lu quelque part. Yakko, as-tu le souvenir que son nom a été cité ? Je sais, je te l' ai déjà demandé mais je ne me souviens plus de ta réponse. éclat

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Sha're
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MessageSujet: Re: L'homme mort dans le radeau B confondu avec Jack   Dim 15 Fév 2009 - 14:42

Après quatre années de recherches, je suis tombée sur le nom de l'homme qui a été confondu avec Jack. Je l'avais lu mais impossible de remettre la main dessus. Sur le forum ET.

Il s'agit de David (Abraham Harmer) Livshin. Il est mort sur le radeau B. Dans l'obscurité on aurait pu facilement le confondre avec Phillips. Ils avaient le même âge 25 ans et se ressemblaient d'après un membre ayant vu plusieurs photos de lui.

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Mathusalem

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MessageSujet: Re: L'homme mort dans le radeau B confondu avec Jack   Dim 15 Fév 2009 - 19:40

Sha're a écrit:
Dans l'obscurité on aurait pu facilement le confondre avec Phillips. Ils avaient le même âge 25 ans et se ressemblaient d'après un membre ayant vu plusieurs photos de lui.
On a en effet trop tendance à oublier que même si le ciel était clair et que les étoiles brillaient, la nuit était sans lune et particulièrement obscure. Je ne suis pas surpris pour ma part de cette confusion.
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Sha're
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MessageSujet: Re: L'homme mort dans le radeau B confondu avec Jack   Dim 15 Fév 2009 - 22:41

Oui. oui Ensuite sur le Carpathia, quelqu'un aurait pu le reconnaître. S'il s'agissait bien de Phillips, on l'aurait su tout de suite.
On a affirmé que Phillips avait été jeté à la mer par le Carpathia. Pourtant, sur les 4 hommes immergés, tous ont été identifiés : David (Abraham Harmer ) Livshin, William Fisher Hoyt, William Henry Lyons et Sidney Conrad Siebert.

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Dernière édition par Sha're le Mer 18 Fév 2009 - 13:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'homme mort dans le radeau B confondu avec Jack   Lun 16 Fév 2009 - 7:54

D’après l’Encyclopedia Titanica, David Livshin était un joaillier russe qui voyageait sous le nom d’Abraham Harmer, probablement parce qu’il avait racheté son billet à un tiers. Il a pu être la 4e personne récupérée par le canot 14 ou le cadavre du pliable B transféré dans le canot 12 au cours de la nuit.
Comment a-t-on pu le confondre avec Phillips ? Il avait certes le même âge, mais il ne portait pas d’uniforme. Malgré la nuit noire, le mystère reste entier !
http://www.encyclopedia-titanica.org/titanic-biography/david-abraham-harmer-livshin.html
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Sha're
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MessageSujet: Re: L'homme mort dans le radeau B confondu avec Jack   Mer 18 Fév 2009 - 13:31

Il n'y a que Thomas Whiteley qui a affirmé qu'il s'agissait de Phillips sur le radeau B. Je n'ai vu aucun autre témoignage de personnes l'ayant vu et identifié. Bride s'est laissé convaincre par Whiteley mais n'a pas vu cet homme. Pour Gracie et Lightoller, ce n'était pas lui. Lightoller dira le contraire dans sa biographie 22 ans plus tard.
C'est ça qui est incroyable qu'on ai put arriver à cette conclusion.
Il doit y avoir d'autres éléments que l'on n'a pas.

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Officier Lowe

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MessageSujet: Re: L'homme mort dans le radeau B confondu avec Jack   Dim 19 Avr 2009 - 17:03

Mais du coup, son corps n'a jamais été retrouver? inter
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Anne-Aymone57

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MessageSujet: Re: L'homme mort dans le radeau B confondu avec Jack   Lun 20 Avr 2009 - 10:24

Officier Lowe a écrit:
Mais du coup, son corps n'a jamais été retrouver? inter

Le corps de Jack n'a jamais été retrouvé.
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Officier Lowe

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MessageSujet: Re: L'homme mort dans le radeau B confondu avec Jack   Lun 20 Avr 2009 - 12:37

Anne-Aymone57 a écrit:
Officier Lowe a écrit:
Mais du coup, son corps n'a jamais été retrouver? inter

Le corps de Jack n'a jamais été retrouvé.


Oki merci, je n'avais pas compris pourquoi dans la rubrique "Photos de Godalming et Farncombe datant de 1895 et +" il y'a une photo avec pour légende "la tombe de Jack". Je me disai bien qu'il y'a un truc de louche . inter
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Anne-Aymone57

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MessageSujet: Re: L'homme mort dans le radeau B confondu avec Jack   Lun 20 Avr 2009 - 13:09

De rien clin
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Rose Dewitt Bukater

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MessageSujet: Re: L'homme mort dans le radeau B confondu avec Jack   Dim 24 Mai 2009 - 17:00

Merciiii Sha're je ne le savais pas fete clin
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