Les hommes qui ont embarqué dans les canots

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Message  Sha're le Jeu 19 Mar 2020 - 10:27

Pensez-vous que les hommes qui ont été invités à embarquer dans les canots ou qui ont demandé la permission ont été mieux perçus ou ont moins culpabilisé que ceux qui y sont allés d'eux mêmes (par la force ou non) ?

Ou peu importe, le résultat était le même pour l'opinion publique à cette époque ?


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Message  Fini le Jeu 19 Mar 2020 - 12:10

Je pense que le résultat était le même pour l’opinion publique . Mais ils ont moins culpabilisé. En tout cas pendant un naufrage les hommes font des actions qui vont les sauver .C’est la nature de l’homme.
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Message  Sha're le Jeu 19 Mar 2020 - 13:13

Fini a écrit:Je pense que le résultat était le même pour l’opinion publique . Mais ils ont moins culpabilisé. En tout cas pendant un naufrage les hommes font des actions qui vont les sauver .C’est la nature de l’homme.
On parle des passagers mais on peut penser aussi aux matelots qui ont embarqué dans le but de ramer mais qui ne savaient pas en faire.

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Message  Fini le Jeu 19 Mar 2020 - 13:48

Je pense que c’est la même pour eux aussi. Qu’est-ce que tu penses ?
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Message  Sha're le Jeu 19 Mar 2020 - 14:05

Fini a écrit:Je pense que c’est la même pour eux aussi. Qu’est-ce que tu penses ?
Je n'en ai aucune idée Fini si pour ces hommes, la mentalité de l'époque faisait cette distinction.

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Message  Fini le Jeu 19 Mar 2020 - 14:09

Oui tu as raison. Moi aussi je ne suis pas sûre.
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Message  Antoine le Jeu 19 Mar 2020 - 14:20

On sait qu'Arthur Peuchen, bien qu'ayant été invité à monter par Lightoller et Smith, et ayant dû descendre le long d'un filin pour aider à la navigation, a ensuite été très mal vu. Duff Gordon n'a probablement pas forcé le passage, ce qui n'a pas empêché ensuite sa réputation d'être bien entachée (mais là, je pense que ça a touché jusqu'aux femmes du canot n°1, vu le petit nombre qu'ils étaient à bord).

Côté équipage, je ne pense pas que ceux qui étaient strictement marins (ou vigies, quartiers-maîtres etc.) aient été mal vus, vu que c'était leur rôle de servir dans ces conditions. Par contre, pour les chauffeurs et stewards, c'était autre chose, et pas mal ont été critiqués ; je pense notamment au témoignage (assez immonde à mon avis) de Mme White qui dit en gros qu'elle aurait préféré qu'ils meurent à bord et que d'autres hommes plus méritants prennent leur place.

Après, je pense que chacun a abordé la situation comme il le pouvait. Pour certains, c'était un événement qui a marqué durablement leur vie et leur réputation (surtout les plus connus), pour d'autres, ça a pu être vécu beaucoup plus facilement.
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Message  Joris le Jeu 19 Mar 2020 - 15:37

Oui je pense qu'on a pas fait la différence à l'époque entre les hommes invités à monter à bord des canots et ceux qui par exemple ont sauté. On a dû penser que ces hommes ont pu prendre la place des femmes et qu'ils n'étaient pas courageux. Peut-être que si toutes les femmes et enfants avaient été sauvés, l'opinion aurait été différente inter

Pour les hommes de l'équipage, c'est différent je pense, l'opinion a retenu qu'il y avait un réel besoin qu'ils soient dans les canots pour manœuvrer ou aider.

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Dernière édition par Joris le Jeu 19 Mar 2020 - 19:10, édité 1 fois

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Message  Sha're le Jeu 19 Mar 2020 - 18:26

Et en ce qui concerne les survivants des deux derniers canots pliables, on n'a pas pu les juger comme les autres hommes ?

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Message  Fini le Jeu 19 Mar 2020 - 18:35

C’est difficile, mais toujours après une tragédie l’humanité accuse tous les hommes et femmes qui pense ils n’ont pas respecté les règles.
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Message  Joris le Jeu 19 Mar 2020 - 19:14

J'ai l'impression que pour les deux derniers radeaux, effectivement, les hommes ont été moins jugés parce qu'on sait qu'ils ont lutté pour survivre, qu'il n'y avait plus d'espoir et qu'ils ont eu de la chance de pouvoir monter et survivre dans l'un ou dans l'autre, dans des conditions difficiles.

La question que je me pose aussi c'est, est-ce qu'on aurait été aussi dur avec une femme qui aurait eu par exemple les fonctions d'Ismay et qui aurait survécu ? Ou alors on aurait estimé qu'étant une femme, elle avait tout à fait le droit de monter dans un canot même si elle était présidente de la WSL (ce qui était par ailleurs malheureusement peu probable à l'époque) voire l'architecte.

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Message  Fini le Jeu 19 Mar 2020 - 19:29

C’est possible qu’il y avait hostilité pour les femmes aussi. Spécialement contre elles qui sont entrées à bord des canots de sauvetage violemment , comme Dorothy Gibson
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Message  Sha're le Jeu 19 Mar 2020 - 19:46

Joris a écrit:
La question que je me pose aussi c'est, est-ce qu'on aurait été aussi dur avec une femme qui aurait eu par exemple les fonctions d'Ismay et qui aurait survécu ? Ou alors on aurait estimé qu'étant une femme, elle avait tout à fait le droit de monter dans un canot même si elle était présidente de la WSL (ce qui était par ailleurs malheureusement peu probable à l'époque) voire l'architecte.
A l'époque peut être non mais aujourd'hui je ne pense pas que ça aurait été bien vu.

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Message  keksie1883 le Ven 20 Mar 2020 - 10:08

Joris a écrit:J'ai l'impression que pour les deux derniers radeaux, effectivement, les hommes ont été moins jugés parce qu'on sait qu'ils ont lutté pour survivre, qu'il n'y avait plus d'espoir et qu'ils ont eu de la chance de pouvoir monter et survivre dans l'un ou dans l'autre, dans des conditions difficiles.

La question que je me pose aussi c'est, est-ce qu'on aurait été aussi dur avec une femme qui aurait eu par exemple les fonctions d'Ismay et qui aurait survécu ? Ou alors on aurait estimé qu'étant une femme, elle avait tout à fait le droit de monter dans un canot même si elle était présidente de la WSL (ce qui était par ailleurs malheureusement peu probable à l'époque) voire l'architecte.

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Je pense qu'une femme avec de hautes fonctions et qui aurait survécu n'aurait pas été mal vue étant donné que c'était "les femmes et les enfants d'abord". Donc sa présence était justifiée dans un canot.

D'ailleurs je me demande, lors du naufrage du Concordia - comment avait été géré l'embarquement dans les canots? Quelles sont les règles aujourd'hui?
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Message  Fini le Ven 20 Mar 2020 - 10:57

Les règles aujourd’hui sont d’accord les règles de SOLAS.
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