Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Sha're le Ven 13 Sep 2019 - 21:25

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin 190913091748680021


L'article date de 2017. Sur le site France Culture, un sujet sur le Top 10 des films qu'on n'a pas réussi à regarder jusqu'au bout.

Ils ont eu raison de vous ! Vous les ayez trouvés soporifiques, ou insoutenables, et ces films passent pourtant pour des chefs-d’œuvre du septième art. Voici le top 10 de ceux que vous n'avez pas réussi à regarder jusqu'au bout. Établi grâce à vos très nombreuses réponses (des milliers !), souvent pétries d'humour, au sondage que nous avons lancé sur nos réseaux sociaux le 30 octobre dernier.

Titanic est en 3ème position. yeux

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin 190913091458774839


Que pensez-vous de cette liste ?

1. "2001, l'Odyssée de l'espace", de Stanley Kubrick
2. "Le Seigneur des anneaux", trilogie de Peter Jackson
3. "Titanic", de James Cameron
4. "Star Wars", saga cinématographique
5. "The Tree of life", de Terrence Malick
6. "Orange mécanique", de Stanley Kubrick
7. "Citizen Kane", d'Orson Welles
8. "Autant en emporte le vent", de Victor Fleming
9. "Mort à Venise", de Luchino Visconti
10. "Apocalypse now", de Francis Ford Coppola

_________________
"Que le plaisir qu'elle procure éteigne mon corps et le feu de mon âme à tout jamais"


Mon site sur Jack Phillips : http://jackphillips-titanic.e-monsite.com/
Sha're
Sha're
Admin
Admin

Féminin
Age : 38
Messages : 14666
Inscrit le : 12/11/2006
Localisation : dans la station radio

http://jackphillips-titanic.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Joris le Ven 13 Sep 2019 - 23:58

Ça m'étonne que Titanic soit classé dans cette liste car j'ai rarement entendu des gens dire qu'ils n'ont pas réussi à le regarder jusqu'au bout. Que le film dure 3 heures 15 certes, mais rare sont ceux qui ont décroché avant la fin généralement je pense. Il doit y en avoir mais peu, et surtout des personnes qui n'ont pas réussi à accrocher à l'histoire du tout car le film est tout sauf soporifique, surtout à partir du naufrage.

Les commentaires sont affligeants. Je pense vraiment et heureusement qu'ils reflètent l'avis d'une minorité.

Après, dans cette liste il y a effectivement des films qui sont des chefs d'œuvres, qui sont beaucoup vus et appréciés, mais que personnellement je n'arrive pas à regarder ou à m'y intéresser, comme Le Seigneur des anneaux ou Star Wars ouf Donc sûrement que pour d'autres c'est pareil avec Titanic.
Quand j'étais en Seconde, j'avais un pote qui m'a dit qu'il avait toujours eu du mal avec le film, il ne l'avait jamais vraiment apprécié.

Au passage, je viens d'écouter l'émission Séance tenante sur le film datant du 10/01/1998 dans le lien de France Culture. Des spécialistes du cinéma donnent leur avis sur ce film qu'ils viennent de voir. Tous ont apprécié à part le dernier intervenant qui ne voit pas le côté nouveauté et impressionnant du film.

Joris


Dernière édition par Joris le Sam 14 Sep 2019 - 21:09, édité 1 fois

_________________
Le Titanic coulait il y a cent sept ans le 15 avril 1912. Une catastrophe maritime que rien
ne laissait prévoir et qui coûta la vie à plus de 1500 personnes.
Une pensée pour toutes les victimes de cet événement tragique qui a eu lieu il y a un siècle
et n'oublions jamais... coeur

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Bannia10
Joris
Joris


Masculin
Age : 27
Messages : 11998
Inscrit le : 23/02/2007
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Sha're le Sam 14 Sep 2019 - 8:31

Joris a écrit:
Les commentaires sont affligeants. Je pense vraiment et heureusement qu'ils reflètent l'avis d'une minorité.
Oui il n'y a aucune argumentation, c'est de l'exagération pour faire rire.

Tout comme toi je n'ai pas réussi à m'intéresser au seigneur des anneaux. J'ai regardé 3/4 d'heure puis j'ai laissé tomber. J'aurais dû peut être insister. Je peux comprendre pour Star Wars, j'ai vu les 7 premiers épisodes et au 7ème j'ai décroché.
Par contre j'ai adoré "Autant en emporte le vent". Je n'ai pas vu les autres films et je ne me souviens pas m'être déjà endormi devant un film. Soit j'arrête soit je vais jusqu'au bout.

_________________
"Que le plaisir qu'elle procure éteigne mon corps et le feu de mon âme à tout jamais"


Mon site sur Jack Phillips : http://jackphillips-titanic.e-monsite.com/
Sha're
Sha're
Admin
Admin

Féminin
Age : 38
Messages : 14666
Inscrit le : 12/11/2006
Localisation : dans la station radio

http://jackphillips-titanic.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Joris le Sam 14 Sep 2019 - 14:53

Sha're a écrit:
Joris a écrit:
Les commentaires sont affligeants. Je pense vraiment et heureusement qu'ils reflètent l'avis d'une minorité.
Oui il n'y a aucune argumentation, c'est de l'exagération pour faire rire.

Tout comme toi je n'ai pas réussi à m'intéresser au seigneur des anneaux. J'ai regardé 3/4 d'heure puis j'ai laissé tomber. J'aurais dû peut être insister. Je peux comprendre pour Star Wars, j'ai vu les 7 premiers épisodes et au 7ème j'ai décroché.
Par contre j'ai adoré "Autant en emporte le vent". Je n'ai pas vu les autres films et je ne me souviens pas m'être déjà endormi devant un film. Soit j'arrête soit je vais jusqu'au bout.

Je crois avoir vu les deux premiers épisodes de Star Wars mais ça ne m'a pas du tout passionné.

Je n'ai pas vu d'autres films dans cette liste non plus sauf Apocalypse Now que j'ai trouvé pas mal.

Comme toi, si je n'aime pas un film j'arrête ou je fais une avance rapide pour voir si ça va devenir plus intéressant. Mais je ne me suis jamais endormi dessus non plus, à part quand j'étais vraiment fatigué et ce même si le film m'intéressait. Ça m'est notamment arrivé lorsqu'on voyageait en bus de nuit, m'endormir alors que j'essayais de tenir jusqu'à la fin du film.

Joris

_________________
Le Titanic coulait il y a cent sept ans le 15 avril 1912. Une catastrophe maritime que rien
ne laissait prévoir et qui coûta la vie à plus de 1500 personnes.
Une pensée pour toutes les victimes de cet événement tragique qui a eu lieu il y a un siècle
et n'oublions jamais... coeur

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Bannia10
Joris
Joris


Masculin
Age : 27
Messages : 11998
Inscrit le : 23/02/2007
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Sha're le Sam 14 Sep 2019 - 19:55

Joris a écrit:
Je crois avoir vu les deux premiers épisodes de Star Wars mais ça ne m'a pas du tout passionné.

Je n'ai pas vu d'autres films dans cette liste non plus sauf Apocalypse Now que j'ai trouvé pas mal.

Comme toi, si je n'aime pas un film j'arrête ou je fais une avance rapide pour voir si ça va devenir plus intéressant. Mais je ne me suis jamais endormi dessus non plus, à part quand j'étais vraiment fatigué et ce même si le film m'intéressait. Ça m'est notamment arrivé lorsqu'on voyageait en bus de nuit, m'endormir alors que j'essayais de tenir jusqu'à la fin du film.
Je me suis endormie devant un documentaire, pas qu'il n'était pas intéressant mais j'étais très fatiguée au départ.

En fait on devrait appeler cette liste : les films à voir absolument. éclat


_________________
"Que le plaisir qu'elle procure éteigne mon corps et le feu de mon âme à tout jamais"


Mon site sur Jack Phillips : http://jackphillips-titanic.e-monsite.com/
Sha're
Sha're
Admin
Admin

Féminin
Age : 38
Messages : 14666
Inscrit le : 12/11/2006
Localisation : dans la station radio

http://jackphillips-titanic.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Joris le Sam 14 Sep 2019 - 21:18

Sha're a écrit:
Joris a écrit:
Je crois avoir vu les deux premiers épisodes de Star Wars mais ça ne m'a pas du tout passionné.

Je n'ai pas vu d'autres films dans cette liste non plus sauf Apocalypse Now que j'ai trouvé pas mal.

Comme toi, si je n'aime pas un film j'arrête ou je fais une avance rapide pour voir si ça va devenir plus intéressant. Mais je ne me suis jamais endormi dessus non plus, à part quand j'étais vraiment fatigué et ce même si le film m'intéressait. Ça m'est notamment arrivé lorsqu'on voyageait en bus de nuit, m'endormir alors que j'essayais de tenir jusqu'à la fin du film.
Je me suis endormie devant un documentaire, pas qu'il n'était pas intéressant mais j'étais très fatiguée au départ.

En fait on devrait appeler cette liste : les films à voir absolument. éclat


C'est clair. Après, on peut aimer ou non mais de là à critiquer durement ces films, il y a un monde.
En plus, ce n'est pas tous des films qui durent plus de 2 heures. Je ne sais pas vous mais si un film est trop long, j'ai peur de ne pas entrer dedans et donc de m'ennuyer, alors que les films d'1h30 ça va. Sauf Titanic ou quand j'adore le film, là ça me gêne pas que ça dure 3 heures. ^^

Joris

_________________
Le Titanic coulait il y a cent sept ans le 15 avril 1912. Une catastrophe maritime que rien
ne laissait prévoir et qui coûta la vie à plus de 1500 personnes.
Une pensée pour toutes les victimes de cet événement tragique qui a eu lieu il y a un siècle
et n'oublions jamais... coeur

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Bannia10
Joris
Joris


Masculin
Age : 27
Messages : 11998
Inscrit le : 23/02/2007
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Sha're le Dim 15 Sep 2019 - 7:33

Joris a écrit:
C'est clair. Après, on peut aimer ou non mais de là à critiquer durement ces films, il y a un monde.
En plus, ce n'est pas tous des films qui durent plus de 2 heures. Je ne sais pas vous mais si un film est trop long, j'ai peur de ne pas entrer dedans et donc de m'ennuyer, alors que les films d'1h30 ça va. Sauf Titanic ou quand j'adore le film, là ça me gêne pas que ça dure 3 heures. ^^
Quand un film dure longtemps, je m'arrange pour bien avoir ces 3 heures devant moi et si je ne rentre pas dans le film, tant pis j'arrête.

Si on pouvait même avoir la version longue de Titanic avec toutes les scènes coupées, on serait content. content

_________________
"Que le plaisir qu'elle procure éteigne mon corps et le feu de mon âme à tout jamais"


Mon site sur Jack Phillips : http://jackphillips-titanic.e-monsite.com/
Sha're
Sha're
Admin
Admin

Féminin
Age : 38
Messages : 14666
Inscrit le : 12/11/2006
Localisation : dans la station radio

http://jackphillips-titanic.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Joris le Dim 15 Sep 2019 - 15:20

Sha're a écrit:
Joris a écrit:
C'est clair. Après, on peut aimer ou non mais de là à critiquer durement ces films, il y a un monde.
En plus, ce n'est pas tous des films qui durent plus de 2 heures. Je ne sais pas vous mais si un film est trop long, j'ai peur de ne pas entrer dedans et donc de m'ennuyer, alors que les films d'1h30 ça va. Sauf Titanic ou quand j'adore le film, là ça me gêne pas que ça dure 3 heures. ^^
Quand un film dure longtemps, je m'arrange pour bien avoir ces 3 heures devant moi et si je ne rentre pas dans le film, tant pis j'arrête.

Si on pouvait même avoir la version longue de Titanic avec toutes les scènes coupées, on serait content. content

C'est clair, là ça serait pas grave ! Ça durerait combien de temps en tout ? 5-6 heures ?

Joris

_________________
Le Titanic coulait il y a cent sept ans le 15 avril 1912. Une catastrophe maritime que rien
ne laissait prévoir et qui coûta la vie à plus de 1500 personnes.
Une pensée pour toutes les victimes de cet événement tragique qui a eu lieu il y a un siècle
et n'oublions jamais... coeur

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Bannia10
Joris
Joris


Masculin
Age : 27
Messages : 11998
Inscrit le : 23/02/2007
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Sha're le Dim 15 Sep 2019 - 17:30

Joris a écrit:
C'est clair, là ça serait pas grave ! Ça durerait combien de temps en tout ? 5-6 heures ?
Ça ne ferait pas dans les 3h45 ? (1/2 heure de scènes coupées)

_________________
"Que le plaisir qu'elle procure éteigne mon corps et le feu de mon âme à tout jamais"


Mon site sur Jack Phillips : http://jackphillips-titanic.e-monsite.com/
Sha're
Sha're
Admin
Admin

Féminin
Age : 38
Messages : 14666
Inscrit le : 12/11/2006
Localisation : dans la station radio

http://jackphillips-titanic.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Joris le Dim 15 Sep 2019 - 18:44

Sha're a écrit:
Joris a écrit:
C'est clair, là ça serait pas grave ! Ça durerait combien de temps en tout ? 5-6 heures ?
Ça ne ferait pas dans les 3h45 ? (1/2 heure de scènes coupées)

Tu as sûrement raison. J'avais lu 6 heures une fois mais j'ai dû confondre avec le temps si on y ajoutait toutes les scènes du script, y compris celles qui ont été abandonnés ou jamais tournées, et pas seulement les scènes coupées déjà tournées éclat Et encore ça me semble beaucoup.

Joris

_________________
Le Titanic coulait il y a cent sept ans le 15 avril 1912. Une catastrophe maritime que rien
ne laissait prévoir et qui coûta la vie à plus de 1500 personnes.
Une pensée pour toutes les victimes de cet événement tragique qui a eu lieu il y a un siècle
et n'oublions jamais... coeur

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Bannia10
Joris
Joris


Masculin
Age : 27
Messages : 11998
Inscrit le : 23/02/2007
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Sha're le Dim 15 Sep 2019 - 19:53

Joris a écrit:
Tu as sûrement raison. J'avais lu 6 heures une fois mais j'ai dû confondre avec le temps si on y ajoutait toutes les scènes du script, y compris celles qui ont été abandonnés ou jamais tournées, et pas seulement les scènes coupées déjà tournées éclat Et encore ça me semble beaucoup.
Si toutes les scènes du script avaient été tournées, ça aurait été à voir au moins une fois. Lors de la soirée hommage le 14 avril par exemple.

_________________
"Que le plaisir qu'elle procure éteigne mon corps et le feu de mon âme à tout jamais"


Mon site sur Jack Phillips : http://jackphillips-titanic.e-monsite.com/
Sha're
Sha're
Admin
Admin

Féminin
Age : 38
Messages : 14666
Inscrit le : 12/11/2006
Localisation : dans la station radio

http://jackphillips-titanic.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Joris le Dim 15 Sep 2019 - 21:23

Sha're a écrit:
Joris a écrit:
Tu as sûrement raison. J'avais lu 6 heures une fois mais j'ai dû confondre avec le temps si on y ajoutait toutes les scènes du script, y compris celles qui ont été abandonnés ou jamais tournées, et pas seulement les scènes coupées déjà tournées éclat Et encore ça me semble beaucoup.
Si toutes les scènes du script avaient été tournées, ça aurait été à voir au moins une fois. Lors de la soirée hommage le 14 avril par exemple.

On aurait eu la patience c'est clair. ^^
Joris

_________________
Le Titanic coulait il y a cent sept ans le 15 avril 1912. Une catastrophe maritime que rien
ne laissait prévoir et qui coûta la vie à plus de 1500 personnes.
Une pensée pour toutes les victimes de cet événement tragique qui a eu lieu il y a un siècle
et n'oublions jamais... coeur

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Bannia10
Joris
Joris


Masculin
Age : 27
Messages : 11998
Inscrit le : 23/02/2007
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Tinuviel le Mar 17 Sep 2019 - 23:33

Je vais pas juger pour Le Seigneur des Anneaux mais vous m'avez fait très mal au coeur sfgt

Cela me surprend cette liste aussi bien que je peux comprendre que tout le monde n'accroche pas aux mêmes oeuvres et c'est justement ce qui rend le monde si riche. Okay pour Tree of Life c'est fastidieux malgré l'esthétique visuelle et je préfère de loin Le Nouveau Monde de ce réalisateur...mais Citizen Kane OO ?! C'est un super film ! Bon. Tous les égoûts sont dans la nature ne jugeons pas. Les commentaires sont médisants par contre pff. Je serais bien intéressée de connaître l'avis de la personne qui dit que Titanic n'est pas novateur. Je m'interroge sur ses arguments en toute bonne foi et curiosité.

Autant en emporte le vent je me rappelle avoir souffert quand je l'avais vu en un aprem avec mes cousins. C'était bien trop long pour moi et j'avais clairement été désappointée devant l'histoire que l'on m'avait toujours vendue comme l'une des plus belles histoires d'amour du cinéma. D'un point de vue historique je reste aussi tiraillée entre la romantisation du Vieux Sud (ainsi que son auteur) et aussi l'impact dans le monde du cinéma que ça a été (car oui on peut négliger que c'est un grand film qui a marqué l'histoire d'Hollywood et du cinéma).


Vous me vendez du rêve avec une version de six heures du Titanic ^^
Tinuviel
Tinuviel


Féminin
Age : 25
Messages : 74
Inscrit le : 26/01/2019
Localisation : En exploration

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  Joris le Mer 18 Sep 2019 - 0:00

Tinuviel a écrit:Je vais pas juger pour Le Seigneur des Anneaux mais vous m'avez fait très mal au coeur sfgt

On respecte évidemment tous ceux qui ont aimé cette saga, et vous êtes nombreux. ^^

Tinuviel a écrit:Les commentaires sont médisants par contre pff. Je serais bien intéressée de connaître l'avis de la personne qui dit que Titanic n'est pas novateur. Je m'interroge sur ses arguments en toute bonne foi et curiosité.

Dans le lien de France Culture donné par Nadine dans le premier message en haut, au moment où ils évoquent Titanic en 3ème position, on peut voir en dessous le lien de cette émission datant de 1998. C'est à partir de 7 min 55 que l'intervenant donne ses arguments.
Il dit notamment je crois qu'il s'est mis à bailler au bout de 30 minutes et que tout ce qu'on trouve dans le film on l'a déjà vu dans les autres films sur le Titanic selon lui (le couple d'amant, Thomas Andrews qui ne cherche pas à se sauver, etc.). En même temps, forcément les films sur le Titanic évoquent des choses similaires puisque c'est l'histoire vraie qui est racontée. ^^

Joris

_________________
Le Titanic coulait il y a cent sept ans le 15 avril 1912. Une catastrophe maritime que rien
ne laissait prévoir et qui coûta la vie à plus de 1500 personnes.
Une pensée pour toutes les victimes de cet événement tragique qui a eu lieu il y a un siècle
et n'oublions jamais... coeur

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Bannia10
Joris
Joris


Masculin
Age : 27
Messages : 11998
Inscrit le : 23/02/2007
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin Empty Re: Top 10 des films qu'on n'a pas vu jusqu'à la fin

Message  LittleTony87 Hier à 11:56

Tinuviel a écrit:Autant en emporte le vent je me rappelle avoir souffert quand je l'avais vu en un aprem avec mes cousins. C'était bien trop long pour moi et j'avais clairement été désappointée devant l'histoire que l'on m'avait toujours vendue comme l'une des plus belles histoires d'amour du cinéma. D'un point de vue historique je reste aussi tiraillée entre la romantisation du Vieux Sud (ainsi que son auteur) et aussi l'impact dans le monde du cinéma que ça a été (car oui on peut négliger que c'est un grand film qui a marqué l'histoire d'Hollywood et du cinéma).

J'avoue, dans ma tête Autant en emporte le vent ça a toujours été ce truc super long qui passait parfois sur M6 et que ma grand-mère qualifiait de classique qu'il faut voir mais que j'ai toujours eu la flemme de regarder, du coup à part quelques images, j'en ai jamais vu grand chose. Avec l'âge, en découvrant en plus la vision assez raciste qu'il véhiculait de l'époque et tout, ça m'a encore plus dissuadé.

Sinon, perso, je me suis endormi devant Le Hobbit, partie 2. Seule fois que je me suis endormi au cinéma. Aurélie avait voulu qu'on aille voir les deux premières parties à la suite, et je crois que j'y ai atteint mes limites. rire Par contre, et même si je suis très sévère contre l'adaptation du Seigneur des Anneaux maintenant, je ne peux qu'être reconnaissant aux films de m'avoir donné envie de lire les livres. Pour le reste, à part Star Wars (et franchement, dans ce cas, là longueur m'a jamais fait peur, me suis même fait un marathon des six premiers à la suite, un jour, avec des amis), je n'ai pas vu la plupart des autres... Le cinéma classique, c'est une de mes lacunes. rire
LittleTony87
LittleTony87


Masculin
Age : 29
Messages : 6312
Inscrit le : 15/11/2009
Localisation : Trop près, beaucoup trop près.

http://latiquequicrie.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum