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 Qu'est devenue la plaque ?

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LittleTony87

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MessageSujet: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 0:29

Vous n'êtes probablement pas sans savoir qu'en 1986, lors de son retour sur l'épave, Robert Ballard a fait poser sur la partie arrière une plaque en l'honneur des victimes, et également, selon ses propres termes "dédiée à William H. Tantum dont le rêve de découvrir le Titanic a été réalisé par Robert Ballard". Cette plaque lui avait été offerte par la Titanic Historical Society. On passera sur le fait que la plaque "oubliait" de mentionner l'Ifremer, qui avait pas mal balisé la zone pour Ballard, et avait grandement favorisé sa découverte de l'épave.

Ce qui est intéressant, c'est que la plaque a désormais disparu, comme en témoignent les images prises dans Les fantômes du Titanic, et il semblerait que cette disparition date d'avant 1996. Nous ne disposons malheureusement pas de plus de détails. Bien des théories ont émergé pour dire qui possédait désormais la plaque : dans un article sur le sujet, Paul Lee en mentionne quelques unes, en précisant qu'aucune n'a pu être prouvée.

Pour sa part, Ballard a déclaré en 2012 qu'on lui avait dit que durant une expédition, la plaque avait été piquée et jetée dans des toilettes de l'épave pour faire une blague. Si une telle blague avait été faite, ça aurait été durant des expéditions de l'époque de celle de 1987, notamment. Et à cette époque, le temps était précieux : personne n'en aurait perdu pour une telle blague. La question reste en suspens.

Reste, comme le dit Lee, que Ballard s'est fait de nombreux ennemis. Il a souvent fait montre de son ego un chouia surdimensionné lorsqu'il oubliait de mentionner ceux qui avaient contribué à "ses" découvertes, une anecdote célèbre rappelle comment il avait snobé un survivant du Titanic qu'on lui présentait pour se précipiter vers un groupe d'officiels beaucoup plus prestigieux à son goût. Beaucoup critiquent aussi sa tendance au révisionnisme à son propre sujet : en 1985/1986, il était très favorable aux remontées d'objets, et a commencé à les dénoncer... quand ce sont d'autres que lui qui s'en sont chargés ! Bref, les suspects pour une telle blague ne manquent pas. Et comme l'ajoute Lee, ceux qui auraient pu en vouloir à la THS sont encore plus nombreux. rire Reste que pour faire une telle chose, il en fallait les moyens.

Alors, la plaque repose t-elle vraiment dans des toilettes du Titanic, ou est elle cachée chez un collectionneur ? Mystère !
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Canard-jaune

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 0:42

Il y avait aussi la plaque à l'avant demandant de laisser l'épave en paix (lol), il me semble? Je ne sais plus où j'ai vu qu'elle avait été aperçue lors d'une expédition. (peut-être Les Fantômes du Titanic justement)

Pour la plaque arrière, c'est pas non plus impossible qu'elle soit tombée à cause des courants, ou qu'elle ait été recouverte par la vase, non?
Parce que autant, jeter la plaque dans des toilettes (on m'expliquera QUI perdrait du temps à faire cet acte odieux et compliqué, d'autant que des toilettes intactes, faut en trouver dans le foutoir qu'est l'épave) me parait assez débile, autant la garder en souvenir, moui, à la limite, encore que ce doit être un peu compliqué.

On ne saura jamais vraiment, j'imagine, mais l'attitude de Ballard a pu jouer, effectivement.
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LittleTony87

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 0:52

Oui, cette plaque a l'avant a été déposée en même temps que l'autre, sur un cabestan, au nom d'un club d'explorateurs. Pour la première, je ne pense pas que les courants auraient pu la déloger comme ça, visiblement ils l'avait plutôt bien stabilisée, mais ça reste une possibilité.

Mais oui, je pense que le coup des toilettes est très, très improbable. D'ailleurs, a t-on pu en photographier sur l'épave ?
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Canard-jaune

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 1:01

LittleTony87 a écrit:
Oui, cette plaque a l'avant a été déposée en même temps que l'autre, sur un cabestan, au nom d'un club d'explorateurs. Pour la première, je ne pense pas que les courants auraient pu la déloger comme ça, visiblement ils l'avait plutôt bien stabilisée, mais ça reste une possibilité.

Mais oui, je pense que le coup des toilettes est très, très improbable. D'ailleurs, a t-on pu en photographier sur l'épave ?

Je me souviens de la baignoire de Smith, mais pas de toilettes... inter
Après, sur le site de Paul Lee (il est cool ce monsieur), j'ai cru lire qu'un des ennemis de Ballard aurait accroché la plaque dans SES toilettes à lui, dans sa maison, avec d'autres objets volés remontés et exposés dans son salon...
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LittleTony87

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 1:04

Oui, c'est une des autres versions rapportées. Du coup, il n'est pas impossible que Ballard ait mal compris. Ou il raconte juste des conneries. Ballard étant un bonhomme que je suis loin d'admirer... cela ne m'étonnerait guère rire
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Canard-jaune

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 1:07

Et puis, honnêtement, je ne pense quand même pas que la haine ou esprit de compétition ou de revanche entre ces hommes les pousse à des agissements aussi puérils, enfantins, et irrespectueux... mais bon, après tout, on a déjà vu pire ailleurs.
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LadyPierce

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 10:51

Il serais donc pas très honnête ce Ballard....Si une plainte est déposé pour possession d’objet appartenant a l'organisme du Titanic, il peuvent pas reprend les object ? ? yeux
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Canard-jaune

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 15:28

LadyPierce a écrit:
Il serais donc pas très honnête ce Ballard....Si une plainte est déposé pour possession d’objet appartenant a l'organisme du Titanic, il peuvent pas reprend les object ? ? yeux

Encore faut-il savoir qui possède la plaque, si elle a été récupérée...
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Joris

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 21:17

Je trouve ça déplorable qu'on ait touché à ces plaques. Elles avaient été mises là pour rendre hommage aux victimes et devaient y rester. J'espère au mieux au moins qu'une personne l'a récupérée, même si ce n'est pas honnête et franchement désolant.

Joris

_________________
Le Titanic coulait il y a cent cinq ans le 15 avril 1912. Une catastrophe maritime que rien
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Une pensée pour toutes les victimes de cet événement tragique qui a eu lieu il y a un siècle
et n'oublions jamais... coeur

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 21:58

Bah, avant de s'indigner, faudrait se poser cette question : est-ce qu'elle a vraiment été remonté cette plaque ?
Je ne connais pas grand chose en courant marin mais à cette profondeur, il est pas impossible qu'elle se soit tout bonnement cassée la figure et qu'elle soit toujours là... mais dans la vase. L'épave se dégrade, c'est pas impossible qu'elle soit tombé (je ne sais pas ce qui aurait pu se casser la figure, mais le mât avant est bien tombé lui), et imaginons qu'un sous-marin en expédition soit passé un peu près, on peut déplacer autre chose que de la vase avec les remous.
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LittleTony87

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 22:08

Pour illustrer un peu, voici deux images trouvées sur le site de Paul Lee, qui sont assez parlantes :


Avant


Après

Sur la deuxième la plaque devrait à priori se trouver entre les deux dispositifs d'amarrage, en bas à droite. Et on voit que le reste de l'endroit ne semble pas avoir changé. Du coup, l'hypothèse de la chute me semble peu probable.
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Manny

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 22:20

La plaque était quand même relativement proche du bord, ça reste donc une hypothèse possible.
De toute façon, où que soit la plaque aujourd'hui, est-ce que sa change vraiment le respect qu'on porte aux victimes ? Je ne parle pas pour les éventuels voleurs, mais pour les autres ? (N'entres pas dans le débat les questions liés au vandalisme, ça je ne cautionne pas)
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LittleTony87

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 22:22

C'est vrai que sur la photo que j'ai mise, la plaque semble bien en équilibre. Donc peut-être que Ballard cherchait juste à se faire plaindre... ou à régler ses comptes avec quelques ennemis en faisant courir la rumeur. rire
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Canard-jaune

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 22:28

Je trouve aussi qu'elle est un peu près du bord, contrairement à celle à l'avant...
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Manny

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MessageSujet: Re: Qu'est devenue la plaque ?   Jeu 23 Oct 2014 - 22:29

Le geste vient peut-être de l'équipe de Ballard même, qu'est-ce que certains ne feraient pas pour faire jazzer et se faire apitoyer !
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