Le violon de Wallace Hartley.

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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  Denis le Sam 16 Mar 2013 - 13:22

LittleTony87 a écrit:Il est quand même étonnant que les rapports d'époque soient très détaillés... Mais ne mentionnent pas ce violon. Vraiment, ça sent l'arnaque.

Effectivement, voilà une excellente remarque.
A moins de trouver un témoignage à quelque part de Maria, la fiancée de Hartley. Bon, ça ne va pas être simple.

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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  Historiapassionata le Sam 16 Mar 2013 - 14:48

Je trouve que 19 jours ce n'est pas encore trop long pour retrouver un corps suite à un naufrage , le dernier qu'on a pu retrouver d'une victime du Titanic date de Juin 1912

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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  Marielle le Sam 16 Mar 2013 - 14:54

juin 1912? Waou... En effet..... Mais pas identifiable je suppose ?
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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  LittleTony87 le Sam 16 Mar 2013 - 15:17

Plus je pense à cette histoire de violon, moins je trouve que ça colle. Déjà, pas de trace dans l'inventaire de ses biens. Ensuite, les journaux d'époque parlent, pour certains, d'un étui à violon qu'il portait avec lui. Soit, même si ces journaux sont peu fiables.

Ici, on nous parle plutôt d'une valise de cuir. Je vous pose la question : Wally doit monter jouer du violon. Va-t-il vraiment embarquer avec lui sa valise ? Pas plutôt son étui ? Supposons qu'il joue jusque tard : va-t-il vraiment prendre le temps, alors que l'eau monte, de ranger son violon ? Soit. Mais s'il le fait, cela signifie qu'il en prend soin : alors il le mettrait dans une valise, et pas dans l'étui conçu pour le protéger ? Bizarre.

Et surtout, surtout. Vous devez nager dans l'eau froide. Franchement, vous trimbaleriez une valoche jusqu'à la mort, vous ? inter

Ça ne colle pas. Si vous ajoutez à cela qu'il me semble (je crois que c'est George Behe qui disait ça sur Facebook) que le Daily Mail, à l'origine du scoop, cache de façon particulièrement intense les prétendues analyses menant à cette conclusion... Tout concorde pour dire que celui qui achètera ce violon se fera sacrément voler.

Ce qui n'empêche pas que ce violon puisse être un violon d'Hartley. Musicien, et plutôt aisé, il pouvait très bien en avoir plusieurs, dont certains restés à terre.
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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  Marielle le Sam 16 Mar 2013 - 15:38

quand on a rien a se reprocher on ne cache pas.... Hummmm little tony... Je pense comme toi ... perso j ai vécu dans une résidence ou les alarmes au feu etaient légion ; la première fois aucune organisation de ma part.. Ensuite j avais tout dans un sac ( passport, papiers etc...)

Mais impossible de s organiser lors d un naufrage ... J imagine mal les musiciens prenant valise ou autre ..

Est ce encore une arnaque ? Le journal en question aime les scoops.... A prendre avec précaution ( même si je serais heureuse que tout cela soit vrai).


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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  Sha're le Dim 17 Mar 2013 - 11:18

J'y croyais à cette nouvelle jusqu'à ce que je vous lise. Vous voulez dire que le violon retrouvé près de Hartley ne serait pas celui qui nous est présenté ici ? Durant ces décennies, il se peut que l'étui ait été égaré et on a mis le violon dans une valise. inter La plaque qu'avait fait déposé sa fiancée sur le violon est-elle toujours présente ? Grace à cette plaque, on peut être certain qu'il s'agit du bon violon.

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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  LittleTony87 le Dim 17 Mar 2013 - 12:41

En réalité, rien n'assure qu'un violon ait été retrouvé près d'Hartley. C'est là le noeud du problème.
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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  Sha're le Dim 17 Mar 2013 - 12:49

Il faudrait que les médias soient prévenus qu'il y a doute.

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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  LittleTony87 le Dim 17 Mar 2013 - 13:13

Ça ne les intéresserait pas. Eux veulent de l'exclusif qui fasse vendre. Pas du vrai. Si les JT étaient encore l’œuvre de gens consciencieux, ça se saurait ! rire
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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  Franck74 le Dim 17 Mar 2013 - 13:20

fffgf

ça ne colle pas, je doute de l'authenticité du violon. Néanmoins, il se peut parfaitement que l'instrument ait appartenu à Hartley.
Pas question de le vendre pour le moment : Henry Aldridge and Son annonce la vente aux enchères d'objets ayant appartenu à Hartley le 20 avril prochain, notamment des bijoux, une paire de ciseaux, un étui ou encore une lettre qu'il a écrite à bord du Titanic, mais aucun violon n'est à vendre.
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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  Titanic100 le Mar 19 Mar 2013 - 10:20

Sacrée histoire si c'est vrai, je l'espère en tout cas! On a bien retrouvé la tête de henry IV, qui sait le violon est peut être le bon!

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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  Joris le Mar 19 Mar 2013 - 21:30

Cette histoire a refait parler du Titanic dans les médias, quelques semaines après l’extase de l'annonce du Titanic II et près d'un an après le centenaire et la ressortie du film en 3D.

Dans les JT ça a en effet pas mal été évoqué. Notamment par les principales chaînes TF1, France 2, France 3 et M6 ; si vous avez les liens n'hésitez pas à le mettre ici, perso j'avais mis celui de samedi soir sur France 2 dans le Groupe des Titanicophiles sur Facebook.

L'article du 20 Minutes de ce lundi 18 mars 2013, numéro 2431 :



C'est la News numéro dix-huit des vingt News qui débutent toujours le journal clin

Désolé pour la qualité mais comme je ne commence jamais à 08h30 ce semestre, je n'ai plus pour le moment les journaux gratuits qu'on nous donne le matin devant la Fac. Celui-ci je l'ai trouvé à la BU à midi hier clin

J'espère qu'on va pouvoir en savoir plus prochainement sur ce violon fkpo

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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  Marielle le Mar 19 Mar 2013 - 21:35

oui moi aussi... :-)
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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  Guillaume70 le Mer 27 Mar 2013 - 19:58

Comme beaucoup ici, je doute aussi fortement de cette info. Outre le fait que je trouve bizarre qu'il ait été retrouvé avec le violon après plusieurs journée à dériver dans l'eau, pourquoi les rapports de l'époque ne le mentionne pas ? Les "experts" disent être sur de son authenticité, mais sur quelle base ?
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Re: Le violon de Wallace Hartley.

Message  LittleTony87 le Mer 27 Mar 2013 - 20:10

Petit point : à l'heure qu'il est, tous les chercheurs titanicophiles qui ont écrit à la maison de vente aux enchères pour demander plus de précisions sur les recherches (qui les a effectuées, où sont les rapports et compte-rendus, sont ils consultables ?), se sont fait méchamment rembarrer. La Titanic Historical Society a également officiellement émis de forts doutes sur le sujet.

Pour moi, l'attitude de la maison de vente est clairement malhonnête. Ils ont vraisemblablement des choses à cacher. Mon idée est que la pièce a véritablement de la valeur (le violon appartenait certainement à Hartley), mais qu'ils ont voulu ajouter quelques 0 en... disant qu'il a coulé avec le Titanic. En espérant que ce serait "ni vu ni connu". Ça n'a pas marché, et maintenant, ils sont piégés dans leur mensonge.

Eh bien moi, je l'affirme haut et fort, je viens de trouver dans mon lavabo un cheveu de John Lennon, les experts à qui je l'ai montré sont formels, mais vous n'aurez pas le droit de savoir qui ils sont et de lire leurs conclusions. Mise à prix, 1 million d'euros. Pièce unique. rire
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