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 Régicide d'Élisabeth de Wittelsbach dite Sissi l'Impératrice

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Canard-jaune

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MessageSujet: Régicide d'Élisabeth de Wittelsbach dite Sissi l'Impératrice   Mer 2 Jan 2013 - 14:21


Élisabeth Amélie Eugénie de Wittelsbach
, la fameuse "Sissi l'Impératrice" mondialement connue, est née le 24 Décembre 1837 à Munich. Par son mariage le 28 Avril 1854 avec François-Joseph Ier, Empereur d'Autriche et Roi de Hongrie (entre autres), elle deviendra officiellement Impératrice d'Autriche et Reine de Hongrie, et elle donnera 4 enfants à son mari. Peu intéressée par son statut de monarque, elle dépense sans compter pour entretenir sa beauté et devient une cavalière hors-pair, Hélas, une tuberculose la frappe à l'âge de 22 ans, son mariage ne lui plait pas, les relations avec sa belle-mère sont tumultueuses, les membres de sa famille (dont ses enfants) meurent les uns après les autres, elle doit cacher ses relations lesbiennes (bah, oui, quand on n'aime pas son mariage...) à une aristocratie qu'elle finit par détester, et le peuple ne l'apprécie guère. Le 30 Août 1898, en énième cure à Genève, elle est poignardée avec une lime par Luigi Luccheni, un Français sans histoire qui espérait se faire un nom en accomplissant un crime qui resterait célèbre : il n'était pas un anarchiste, contrairement à ce qui est souvent dit. Il sera condamné à la prison à perpétuité et se pendra en cellule le 19 octobre 1910.
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Historiapassionata

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MessageSujet: Re: Régicide d'Élisabeth de Wittelsbach dite Sissi l'Impératrice   Jeu 3 Jan 2013 - 12:28

Relations Lesbiennes Sissi??????

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Du soleil la lumière étreint la terre,
Les rais de lune baisent la mer,
Mais que vaut donc tout cet ouvrage tendre,
Si toi tu ne m’embrasses pas ?
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Canard-jaune

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MessageSujet: Re: Régicide d'Élisabeth de Wittelsbach dite Sissi l'Impératrice   Jeu 3 Jan 2013 - 12:31

Historiapassionata a écrit:
Relations Lesbiennes Sissi??????

Oui, ça m'a aussi surpris. un tabou est observé car dans son pays, Sisi est "divinisée" est il n'est pas question de dire ce qui pourrait fâcher...
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Mathusalem

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MessageSujet: Re: Régicide d'Élisabeth de Wittelsbach dite Sissi l'Impératrice   Jeu 3 Jan 2013 - 16:26

Canard, ce n'est pas Sisi mais Sissi. J'ai rectifié ton post.
Amitiés,
Gérard

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Joris

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MessageSujet: Re: Régicide d'Élisabeth de Wittelsbach dite Sissi l'Impératrice   Jeu 3 Jan 2013 - 21:33

J'aime beaucoup l'histoire de Sissi clin Il y a toute une série de films où elle est interprétée par Romy Schneider qui montre bien la vie qu'elle a eu. C'est souvent diffusé vers Noël. Justement là en ce moment sur TMC il y a le troisième film Sissi face à son Destin (1957). La semaine dernière il y a eu les deux premiers films du triptyque : Sissi (1955) et Sissi impératrice (1957).

Une bohémienne souhaitant lire les lignes des mains pour donner l'avenir a interpellé Sissi, alors en voyage en Hongrie, et elle lui a dit qu'elle serait heureuse. En fait, elle lui a volontairement menti, sans doute pour pas l'inquiéter, car la bohémienne a lu que son avenir serait difficile, avec une mariage qu'elle n'aime pas, etc. Et effectivement, comme Canard l'a rappelé, elle va tomber malade, etc. c'est tragique Smile

Juste après ce soir, il y a Les Jeunes Années d'une reine de 1954, où Romy Schneider interprète (avec la même voix française), cette fois la jeune reine Victoria d'Anglettere au début de son règne, apprenant alors à devenir souveraine à 18 ans, épaulée par le Premier ministre Lord Melbourne.

J'ai déjà vu ces films plusieurs fois et je ne m'en lasse pas, c'est très intéressant, et probablement assez proche historiquement parlant livre

Joris

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ne laissait prévoir et qui coûta la vie à plus de 1500 personnes.
Une pensée pour toutes les victimes de cet événement tragique qui a eu lieu il y a un siècle
et n'oublions jamais... coeur

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Canard-jaune

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MessageSujet: Re: Régicide d'Élisabeth de Wittelsbach dite Sissi l'Impératrice   Jeu 3 Jan 2013 - 23:01

Papy 75 a écrit:
Canard, ce n'est pas Sisi mais Sissi. J'ai rectifié ton post.
Amitiés,
Gérard

La graphie autrichienne est Sisi, mais soit! rire
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Mathusalem

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MessageSujet: Re: Régicide d'Élisabeth de Wittelsbach dite Sissi l'Impératrice   Ven 4 Jan 2013 - 12:03

Canard-jaune a écrit:
La graphie autrichienne est Sisi, mais soit! rire
J'ignorais, mais l'usage veut qu'on adopte la terminologie française. Tu ne dis pas London, mais Londres, Berline, mais Berlin, Mokba, mais Moscou etc.

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Denis

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MessageSujet: Re: Régicide d'Élisabeth de Wittelsbach dite Sissi l'Impératrice   Ven 4 Jan 2013 - 12:19

Joris a écrit:
Il y a toute une série de films où elle est interprétée par Romy Schneider qui montre bien la vie qu'elle a eu.
J'ai déjà vu ces films plusieurs fois et je ne m'en lasse pas, c'est très intéressant, et probablement assez proche historiquement parlant livre

Ce qu'on doit reprocher à ces films c'est qu'ils sont trop "emballés de crème douce et sucré". Tout y est trop idéalisé. Je les ai vu, il y a longtemps et c'est seulement de mémoire que je vais écrire ces lignes (si j'avais su qu'un sujet y serait consacré je les aurais regardé sur TMC).

L'impasse la plus flagrante concerne ses enfants. Dans les films, il n'est fait mention que de sa seconde fille Gisèle. Hors juste auparavant, l'impératrice devait connaitre le malheur de perdre sa première née Sophie dans des circonstances affreuses de maladie, lors d'un voyage à l'étranger. Cet épisode qui concordait parfaitement avec la période évoquée dans les films est complètement passé à la trappe.
Son obsession de l'apparence est aussi passée à la trappe comme les longues heures passées à faire de l'exercice physique.

Finalement, plutôt que de retenir la trilogie des années 50, et afin de mieux se rapprocher de la réalité, il vaut mieux voir "Ludwig, ou le crépuscule des Dieux" avec la même Romy Schneider, des années après les Sissi, dans le rôle de l'impératrice plus conforme à la réalité.

Romy ou Sissi, on peut dire que toutes les deux ont eu une vie fort triste malgré le succès que l'une et l'autre auront pu rencontrer dans leur vies respectives.

Intrigué par la révélation de Vincent, j'ai quand même voulu voir d'où provenait cette "nouveauté" concernant le supposé lesbianisme de l'impératrice.
Elle provient d'un essai de la philosophe et écrivain français, Catherine Clément. Je suis surpris qu'une écrivain français puisse être si calée concernant l'intimité d'une impératrice (j'aurai compris que ces révélations viennent d'une écrivain autrichienne).
Autre point, l'essai a été publié en 1992. Pourquoi, cette révélation sulfureuse n'est mise au jour que 20 après sa publication ?

Enfin, un essai n'est pas un ouvrage historique mais la perception et l'avis d'une personne unique sur un sujet donné, à savoir son auteur. Je ne sais pas d'où l'auteur tiendrait ses sources (lettres échangées entre Elisabeth et une autre femme...), puisque l'Autriche exerce une véritable omertà sur tout ce qui pourrait salir l'impératrice. En tout cas, les infos ne devaient pas provenir de Vienne.

Denis.
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Joris

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MessageSujet: Re: Régicide d'Élisabeth de Wittelsbach dite Sissi l'Impératrice   Sam 5 Jan 2013 - 22:31

Andrews_Thomas a écrit:
Joris a écrit:
Il y a toute une série de films où elle est interprétée par Romy Schneider qui montre bien la vie qu'elle a eu.
J'ai déjà vu ces films plusieurs fois et je ne m'en lasse pas, c'est très intéressant, et probablement assez proche historiquement parlant livre

Ce qu'on doit reprocher à ces films c'est qu'ils sont trop "emballés de crème douce et sucré". Tout y est trop idéalisé. Je les ai vu, il y a longtemps et c'est seulement de mémoire que je vais écrire ces lignes (si j'avais su qu'un sujet y serait consacré je les aurais regardé sur TMC).

L'impasse la plus flagrante concerne ses enfants. Dans les films, il n'est fait mention que de sa seconde fille Gisèle. Hors juste auparavant, l'impératrice devait connaitre le malheur de perdre sa première née Sophie dans des circonstances affreuses de maladie, lors d'un voyage à l'étranger. Cet épisode qui concordait parfaitement avec la période évoquée dans les films est complètement passé à la trappe.
Son obsession de l'apparence est aussi passée à la trappe comme les longues heures passées à faire de l'exercice physique.

Finalement, plutôt que de retenir la trilogie des années 50, et afin de mieux se rapprocher de la réalité, il vaut mieux voir "Ludwig, ou le crépuscule des Dieux" avec la même Romy Schneider, des années après les Sissi, dans le rôle de l'impératrice plus conforme à la réalité.

Romy ou Sissi, on peut dire que toutes les deux ont eu une vie fort triste malgré le succès que l'une et l'autre auront pu rencontrer dans leur vies respectives.

Les trois Sissi ainsi que Les Jeunes Années d'une reine sont pour moi d'excellents films, mais tu as raison, ils sont un peu fait à l'eau de rose. Par exemple dans les Les Jeunes Années d'une reine, la reine Victoria du Royaume-Uni rencontre son futur époux, le prince Albert de Saxe-Cobourg dans une auberge où elle s'est arrêtée incognito en raison de l'orage. Sa Majesté s'était enfuie pour ne pas se voir imposer la soirée où elle devait rencontrer trois prétendants époux dont ce prince, et Son Altesse Royale n'a pas voulu se voir imposer d'épouser la reine d'Angleterre donc il s'est caché dans cet auberge en quelques sortes. Cachant tout deux leur véritable identité, ils tombent amoureux l'un de l'autre dans cet auberge comme un couple "normal", avec de découvrir plus tard qui ils sont vraiment. C'est beau, romantique, bien trouvé, mais je doute qu'en réalité ils se soient connus de cette façon.

Le remake sorti en 2009 avec Emily Blunt dans le rôle de Victoria est un peu différent, mais pas mal tout de même

Hier j'ai revu en fin d'aprem Sissi face à son destin sur TMC et elle est très heureuse auprès de l'empereur François-Joseph.

En même temps, ce ne sont pas des documentaires historiques, c'est une fiction basée sur une vraie histoire, comme notre film fétiche & cie, donc c'est normal qu'il y ait des différences avec la réalité, et comme tu le dis au niveau des enfants. Heureusement au passage qu'on ne voit pas le décès de sa première fille Sophie en bas âge, ça aurait été triste, d'autant plus que ses parents, dont sa mère Sissi donc, ont eu vraiment du mal à s'en remettre.
Le film que tu cites Le Crépuscule des Dieux est pas mal aussi clin

Mais ce sont quand même de très bons films, qu'on ne se lasse pas de regarder. Perso j'adore les films, téléfilms ou séries qui mettent en scène le pouvoir (un président, un roi, un empereur etc.) donc forcément j'aime beaucoup ces films, et le cadre est magnifique, tout comme l'actrice Romy Schneider amour Sa mère Magda Schneider joue également dans ces films ; elle joue sa propre mère dans la trilogie Sissi et la baronne Lehzen, amie et confidente de la jeune reine dans Les Jeunes Années... (dans ce dernier film, sa mère est interprétée par Christl Mardayn, dans le rôle de la duchesse de Kent).

On aurait du faire un film où Romy Schneider aurait interpreté par exemple une reine de France, et en particulier celles qui ont exercé le pouvoir en période de régence, comme par exemple Catherine de Médicis (femme d'Henri II) ou Marie de Médicis (femme d'Henri IV), ça aurait été bien aussi, et ça me fait penser à mes cours coeur

Joris

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Le Titanic coulait il y a cent cinq ans le 15 avril 1912. Une catastrophe maritime que rien
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Canard-jaune

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MessageSujet: Re: Régicide d'Élisabeth de Wittelsbach dite Sissi l'Impératrice   Dim 6 Jan 2013 - 12:10

Joris a écrit:


On aurait du faire un film où Romy Schneider aurait interpreté par exemple une reine de France, et en particulier celles qui ont exercé le pouvoir en période de régence, comme par exemple Catherine de Médicis (femme d'Henri II) ou Marie de Médicis (femme d'Henri IV), ça aurait été bien aussi, et ça me fait penser à mes cours coeur


Ou Anne d'Autriche (mère de Louis XIV). oui
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Denis

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MessageSujet: Re: Régicide d'Élisabeth de Wittelsbach dite Sissi l'Impératrice   Dim 6 Jan 2013 - 12:36

Canard-jaune a écrit:
Joris a écrit:


On aurait du faire un film où Romy Schneider aurait interpreté par exemple une reine de France, et en particulier celles qui ont exercé le pouvoir en période de régence, comme par exemple Catherine de Médicis (femme d'Henri II) ou Marie de Médicis (femme d'Henri IV), ça aurait été bien aussi, et ça me fait penser à mes cours coeur


Ou Anne d'Autriche (mère de Louis XIV). oui

Je ne pense pas qu'elle aurait accepté ces rôles si on les lui avait proposés, trop proches des rôles "Sissi". Romy Schneider a porté comme un boulet ces trois films (elle a d'ailleurs refusé des suites). Même 20 ans après, le public, les journalistes les lui rappelaient constamment. Laurent Delahousse avait consacré l'un de ses émissions à l'actrice allemande. Lors d'un festival de Cannes, toute jeune et alors qu'elle fréquentait Delon, un journaliste qui interviewait ce dernier lorsqu'il les quitte lui dit: "au revoir Sissi". La pauvre s'est décomposée et a quand même réussit dire: "ah non, pas Sissi". Elle n'avait déjà plus d'identité pour la presse et les fans.
C'est pour cela qu'elle a choisi ses rôles suivant pour être en totale antinomie avec Sissi comme "la piscine" (son rôle sans doute où elle est le plus femme dans toute sa sensualité) ou la pièce de théâtre "dommage qu'elle soit une putain". Elle a dérouté pas mal de fans qui se demandaient: "où était passée la douce Sissi".

C'est le lot de beaucoup d'acteurs/actrices qui, après des énormes succès, sont soi cantonnés dans des rôles similaires soit ne trouvent plus rien d'aussi fort. Comme par exemple Isabelle Adjani, dont on connait le talent, mais qui n'est cantonnée que dans des frôles dits "dramatiques". On ne le verra jamais dans des comédies grand public.


Denis.
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