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 Nom du Britannic

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PhilC

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MessageSujet: Re: Nom du Britannic   Mer 8 Fév 2017 - 19:36

Le 5 mai 1912 a été édité un livret intitulé Le Naufrage du Titanic pour les Veuves et les Orphelins, que j'avais mentionné dans un poste en date du 15 juin 2016. Je vous fourni un scan:




Je pense qu'il est question ici du navire finalement baptisé Britannic. Si c'est bien le cas, cela signifie que moins d'un mois après le naufrage du Titanic, on évoquait déjà le nom de Gigantic. Ce nom devait bien sortir de quelque part.

Il est vrai que face aux dimensions de l'Imperator, le nom de Gigantic était mal choisi; mais il s'accordait mieux que Britannic avec les noms d'Olympic et de Titanic. Le premier nom donnait l'illusion que l'on avait égalé les dieux de l'Olympe, tandis que le second faisait allusion à la force et le troisième au gigantisme.

Que la White Star ait voulu "ignorer" l'Imperator (plus imposant) n'a finalement rien d'étonnant en soit. Dans des affiches publicitaires, elle représentait bien un paquebot de la classe Olympic comme dépassant les plus grands monuments à terre, mais faisait l'impasse sur la Tour Eiffel. La presse français, elle, ne manqua par de faire la comparaison.



Comment la White Star indiquait que le gigantisme des navires de la classe Olympic dépassait tout ce qu'il y avait sur terre.


Comment la presse français indiquait que la Tour Eiffel était plus haute que la longueur du Titanic.

Peut-être qu'après tout, le nom d'origine du Britannic était bien Gigantic? En tout cas, si ce nom est une légende sans fondement, elle est née moins d'un mois après le naufrage du Titanic.

L'idéale serait de trouver une photo du chantier Harland & Wolff, dans laquelle on verrait la proue du Gigantic/Britannic, avec le nom du bâtiment inscrit sur une pancarte, comme on en connaît avec l'Olympic et le Titanic. Encore faudrait-il que cette photo date d'avant le naufrage d'avril 1912...



Existe-t-il une photo similaire montrant le Britannic?
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Joris

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MessageSujet: Re: Nom du Britannic   Jeu 9 Fév 2017 - 22:40

C'est intéressant à savoir.
J'ai tendance à croire que le nom lui a été attribué tout au début.

Joris

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Le Titanic coulait il y a cent cinq ans le 15 avril 1912. Une catastrophe maritime que rien
ne laissait prévoir et qui coûta la vie à plus de 1500 personnes.
Une pensée pour toutes les victimes de cet événement tragique qui a eu lieu il y a un siècle
et n'oublions jamais... coeur

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PhilC

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MessageSujet: Re: Nom du Britannic   Mer 15 Fév 2017 - 19:30

Je n'ai rien trouvé de mieux pour le moment. Il ne s'agit que d'une petite partie d'une photo. Cette photographie a-t-elle été prise en début du construction où à lors d'une étape avancée? Donc avant ou après le naufrage du Titanic? Même si cette image présentée ici ne permet de rien dire, elle démontre qu'il existe une photo montrant le nom du paquebot. Seulement voilà! si cette photo à été prise au moment du lancement, cela ne prouverait rien. Néanmoins, si elle a été prise dans les débuts, cela résoudrait l'affaire. Néanmoins, la zone droite est sombre et l'on pourrait croire que les travaux sont déjà bien avancés.




Je l'ai trouvé sur la page Facebook du groupe The Olympic , Titanic and Britannic fan site. Surement le connaissez-vous, si non, et vous avez un compte Facebook, je vous invite à y aller car il y a pas mal de photos que personnellement, je ne connaissais pas.
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PhilC

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MessageSujet: Re: Nom du Britannic   Sam 25 Mar 2017 - 1:22

En feuilletant le livre de Lawrence Beesley, je suis tombé sur ce passage qui signale le nom de Gigantic:

"La correspondance entre un officiel de la White Star Line et certaines personnes est publiée, où ces derniers les imploraient de ne pas nommer le nouveau navire Gigantic, car ce serait comme tenter le sort quand li Titanic a coulé."

Si l'on en croit ces lignes, le nom de Gigantic circulait parmi le public à l'époque. Sur quoi s'étaient-ils basés si ce nom n'était qu'une légende? (la presse qui tient l'information d'où? cf, poste de Franck) Beesley ne cite pas les réponses de cet officiel de la White Star (qu'il ne nomme pas non plus). Dommage. Les réponses seraient intéressantes.
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LittleTony87

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MessageSujet: Re: Nom du Britannic   Mar 28 Mar 2017 - 10:31

Sur la circulation du nom "Gigantic", elle ne peut malgré tout être une preuve. Dans les années 1890, peu après la mise en service du Majestic, on avait vu la presse annoncer que la White Star préparait un immense paquebot lui aussi nommé Gigantic... et qui, en fait, n'a jamais vu le jour, ni même été ébauché. À l'époque comme aujourd'hui, il était courant que la presse fasse naître des rumeurs. Une chose est certaine : le nom de Britannic était déjà acté en juin, mais comme je l'ai montré plus haut, il n'est pas impossible qu'Ismay ait pensé au "nouveau" Britannic en parlant du "vieux Britannic", dès avril, à l'enquête américaine. Ce qui n'empêcherait pas que le nom Gigantic ait été discuté au tout début.

Mon idée est que "Gigantic" fut envisagé quand le navire n'était pas encore en construction, juste à l'état de projet, mais qu'il a été modifié pour Britannic courant 1911 au début de la construction. Cela expliquerait que les documents d'Harland & Wolff comportent ce nom là, que certaines commandes comportent l'autre, et que la presse en ait parlé en ces termes.
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PhilC

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MessageSujet: Re: Nom du Britannic   Mar 28 Mar 2017 - 21:38

LittleTony87 a écrit:
Sur la circulation du nom "Gigantic", elle ne peut malgré tout être une preuve.

Je n'ai pas présenté cela comme étant une preuve. D'où la référence à la réponse de Frank (qui se basait sur la naissance de la rumeur - mais je comprends que tu as pu considéré cela comme étant l'affirmation d'une preuve):

Franck74 a écrit:
Où les journalistes ont-ils obtenu le nom de l'information ? Il semblerait qu'il n'y ait pas eu d'annonce officielle faite dans la presse comme pour les 2 précédents navires. L'information ne pouvait pourtant provenir que de H&W ou de la WSL. Donc ce nom - si jamais il n'était pas définitif - semblait être celui pressenti.

Si ce nom a été envisagé, comme tu le dis, Antoine, ce pouvait être "juste à l'état de projet". C'est une forte possibilité.

Par contre, la référence du  "nouveau Britannic" par rapport au "vieux Britannic", je trouve cela très léger. En toute honnêteté, j'ignore quel nom était prévu au moment où le Titanic a pris la mer. Mais j'estime que le nom de Britannic s'accordait plutôt mal avec les noms d'Olympic et de Titanic. Par contre, que la White Star ait voulu faire référence au gigantisme sans prendre en compte l'Imperator ne m'étonnerai pas. Cela dit, la White Star pouvait également hésiter entre les deux noms. Après, l'histoire des cartes postales ne démontre pas que la compagnie n'ait pas pris en compte l'Imperator.

Je regrette tout simplement que nous n'ayons pas les réponses de cet officiel de la White Star (si elle ont réellement existé). Peut-être répondait-il que la compagnie n'avait jamais envisagé ce nom (ce qui ne constituerait pas une preuve en soit). Une photo du début du chantier du navire (avec le nom apparaissant sur une pancarte comme ça été le cas avec le Titanic et l'Olympic) éluderait la question (du moins pour ce qui est du temps du début du chantier).

Sait-on quand à débuté la construction du navire situé à côté du berceau contenant le Britannic, donc celui qui a pris la place du Titanic?



Sur cette photo, la construction du navire (sur la cale du Titanic) semble soit ne pas avoir commencé, soit très peu avancée.
Où peut-être s'agit-il de l'angle de vue?


La construction du navire ayant pris la place du Titanic est déjà bien avancée.
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PhilC

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MessageSujet: Re: Nom du Britannic   Lun 5 Juin 2017 - 15:23

Je suis tombé sur cet article du Temps, en date du 27 avril 1912:



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LittleTony87

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MessageSujet: Re: Nom du Britannic   Lun 5 Juin 2017 - 16:10

Eh bien cet article était assez mal informé : le 26 avril, cela faisait déjà bien six mois que la quille du Britannic était déjà posée ! rire
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MessageSujet: Re: Nom du Britannic   Lun 5 Juin 2017 - 23:02

LittleTony87 a écrit:
Eh bien cet article était assez mal informé : le 26 avril, cela faisait déjà bien six mois que la quille du Britannic était déjà posée ! rire

Peut-être pour cela qu'il est écrit "actuellement en construction". Après, il évoque un correspondant du Poste qui croit savoir que la White Star va "mettre en chantier un paquebot du type Olympic", sans préciser s'il s'agit d'un troisième navire ou d'un quatrième.
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