Titanic


 
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 Remboursement des uniformes

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Chandra

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MessageSujet: Remboursement des uniformes   Mer 10 Nov 2010 - 21:17

Je viens de tombée sur un article dans un album CD de la musique qui se jouer lors du voyage fatal concernant les musiciens qui étaient parait-il enregistrer comme passager de 2eme classe pour ne pas à avoir à payé les cotisations syndicales
La White Star Line n'aurait versé aucune indemnité aux familles mais mieux que ça aurait envoyée des factures aux familles pour la perte de leurs uniforme le père du violoniste Jock HOLMES aurais reçu une facture pour la perte de l'uniforme "insigne en forme de lyre: 2 shillings, pose des boutons à l'enseigne de la White Star sur les tuniques 1 shilling
c'est seulement en 1913 le fond d'aide du Titanic décida qu'ils faisaient parti de l'équipage....
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LittleTony87

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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Mer 10 Nov 2010 - 21:38

Ce n'est pas la White Star qui a demandé dédommagement, mais la Black Talent Agency, qui avait le monopole de l'emploi des musiciens à bord de tous le paquebots de toutes les compagnies (du moins britanniques) depuis quelques années. On sait que le père de Jock HUME (et non Holmes) a reçu une telle lettre de la BTA, et il est possible que les autres aient eu la même demande.
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Sha're
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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Jeu 11 Nov 2010 - 3:00

Aucune des familles n'a payé ?
De leur part c'était prévisible d'avoir fait une demande pareille. :klmh:

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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Jeu 11 Nov 2010 - 11:55

C'est comme si ça avait été de leur faute si les uniformes avaient été perdus , ils ont trop cherché leur intérêt et ne ce sont pas rendus compte des pertes humaines !

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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Jeu 11 Nov 2010 - 15:40

Je suis tout à fait d'accord avec vous, c'est intolérable d'avoir demandé ça de leur part alors que tous les musiciens étaient décédés Smile

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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Ven 12 Nov 2010 - 6:39

Ils ne se sont pas du tout soucier de leur réputation, quelle honte d'être si insensible ! J'espère que cette entreprise n'a pas continué longtemps après ça ou que les dirigeants se sont mieux conduits envers leurs employés.

Par contre Chandra, ce ne fut pas avant 2013 que les musiciens ont été considéré comme des employés de la White Star Line, qu'est ce que ça changeait exactement ? Les familles recevaient plus d'indemnités ?

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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Ven 12 Nov 2010 - 15:11

Sha're a écrit:
Ils ne se sont pas du tout soucier de leur réputation, quelle honte d'être si insensible ! J'espère que cette entreprise n'a pas continué longtemps après ça ou que les dirigeants se sont mieux conduits envers leurs employés.

Par contre Chandra, ce ne fut pas avant 2013 que les musiciens ont été considéré comme des employés de la White Star Line, qu'est ce que ça changeait exactement ? Les familles recevaient plus d'indemnités ?

Tu veux dire avant 1913 ? clin

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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Sam 13 Nov 2010 - 4:38

Oui c'est ce que je voulais dire. rire

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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Sam 13 Nov 2010 - 18:10

Sha're a écrit:
Ils ne se sont pas du tout soucier de leur réputation, quelle honte d'être si insensible ! J'espère que cette entreprise n'a pas continué longtemps après ça ou que les dirigeants se sont mieux conduits envers leurs employés.

Par contre Chandra, ce ne fut pas avant 2013 que les musiciens ont été considéré comme des employés de la White Star Line, qu'est ce que ça changeait exactement ? Les familles recevaient plus d'indemnités ?


les familles n'ont pas eu d'indemnités de la part de la Star Line étant donné que les musiciens ont été enregistrés comme passagers de 2eme classe pour ne pas à avoir à payé les cotisations syndicales et en 1913 le fond d'aide du Titanic décidant de venir aux secours des familles en détresse et décidant qu'ils faisaient partie de l'équipage et établir leurs droits à une indemnité à ce moment là

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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Sam 13 Nov 2010 - 18:39

C'est cependant plus subtil : l'orchestre n'était pas reconnu comme membre d'équipage, car leurs employeurs étaient cette fameuse Black Talent Agency qui gérait tous les musiciens (et avait le monopole des orchestres de paquebots). Donc la White Star "empruntait" les musiciens à la BTA et payait cette dernière. C'est pour cela que les musiciens étaient considérés comme des passagers (même s'ils ne payaient pas leur place à bord, bien entendu).
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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Dim 14 Nov 2010 - 5:11

Les musiciens devaient faire parti de l'équipage, c'est Ismay qui en a décidé autrement.

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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Dim 14 Nov 2010 - 7:02

oui encore celui là ....
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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Dim 14 Nov 2010 - 11:56

Sha're a écrit:
Les musiciens devaient faire parti de l'équipage, c'est Ismay qui en a décidé autrement.
Pas totalement. Les musiciens faisaient partie des équipages et étaient payés par les compagnies jusqu'en 1912, lorsque l'agence des frères Black a compris qu'il y avait du blé à se faire. Ils ont engagé les musiciens, baissé les salaires, et donc les prix proposés aux compagnies. De fait, les compagnies louaient les services des frères Black, et les musiciens voulant bosser devaient bosser (pour moins cher) pour eux. Quant à la compagnie, outre les frais versés aux Black, elle devait également verser une prime aux musiciens (comme c'était le cas aux opérateurs radio et aux personnels du Restaurant à la Carte).

Comme le total était inférieur à ce qu'ils recevaient avant (les frères Black faisaient leur profit là dessus), les musiciens ont fait grève. Ismay, comme tous les patrons de compagnies, se retrouvait face à un problème : augmenter la prime, cumulé à ce qu'il versait aux frères Black, revenait à perdre plus d'argent qu'avant. Dans ce cas là, c'est la BAT qui arnaquait tout le monde. De fait, il a retiré l'orchestre des équipages (tout en continuant à verser la prime). Le principal changement pour les musiciens était :
- une cabine de deuxième classe (ils allaient pas s'en plaindre)
- le devoir de porter 50 livres pour entrer aux Etats-Unis (attention, pas les payer, juste les avoir pour prouver qu'on a des ressources. J'attire votre attention sur le fait qu'aujourd'hui encore, en France, un policier peut vous arrêter pour vagabondage si vous n'avez pas quelques pièces dans la poche...)

Bref, plus que de la faute à Ismay qui faisait ce que ferait tout chef d'entreprise d'hier et d'aujourd'hui, c'est contre les frères Black qu'il faut crier : c'est eux qui sous payaient les musiciens, et eux qui ont demandé aux familles de payer les uniformes.
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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Dim 14 Nov 2010 - 15:47

Tu es encore et toujours Antoine un fervent défenseur de Joseph Bruce Ismay dis moi cnvh

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MessageSujet: Re: Remboursement des uniformes   Dim 14 Nov 2010 - 16:23

Joris a écrit:
Tu es encore et toujours Antoine un fervent défenseur de Joseph Bruce Ismay dis moi cnvh
Non, de la vérité avant tout ! :chnfgdt:
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