Il y avait trop de canots de sauvetage

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Message  Sha're Dim 26 Déc 2010 - 11:45

Un individu que l'auteur Joseph Conrad cite dans son livre "Le naufrage du Titanic" a déclaré dans le rapport d'enquête qu'il n'y avait aucune leçon à tirer de la catastrophe du Titanic, après avoir très mûrement réfléchi à certaines règles pendant 10 ans, il était arrivé à la conclusion qu'il ne se passait rien en mer, que règles et règlementations, canots et marins n'étaient pas nécessaires et que le véritable problème du Titanic était qu'il y avait à son bord trop de canots de sauvetage.

Quand on lui a demandé s'il pensait vraiment ce qu'il disait, il a laissé entendre qu'il était prêt à consacrer encore ue longue réflexion à cette question et qu'il croyait avec certitude que s'il y avait eu moins de canots de sauvetage, davantage de passagers auraient été sauvés.

Comprenez-vous cette déclaration ? inter Veut-il dire par là que l'équipage aurait pris conscience qu'il n'y avait pas suffisamment de canots et les auraient rempli entièrement ?

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Message  Ronon62 Dim 26 Déc 2010 - 12:28

Si ce qu'il dit est vrai et que tous les canots avait été remplis au maximum, même avec uniquement 65% des canots (chiffre que j'ai calculé) il y aurait eu plus de survivants. Ce qui signifie que selon sa théorie, si on retirait au Titanic 35% de ses embarcations et que les restantes étaient remplies en entier, il y aurait eu moins de morts. Donc en théorie, sa proposition est juste: si effectivement il y avait moins de canots (et là encore il faudrait savoir à combien s'évalue cette diminution) et qu'ils avaient été remplis en intégralité, il y aurait plus de survivants.

Mais c'est plus compliqué que ça, car bien sûr remplir tous les canots en intégralité aurait été difficile. Manque de temps, manque d'expérience et imaginez la panique des passagers s'ils étaient sur un navire qui n'avait qu'une douzaine de canots tout au plus !

Veut-il dire par là que l'équipage aurait pris conscience qu'il n'y avait pas suffisamment de canots et les auraient rempli entièrement ?

L'équipage savait qu'il n'y avait pas assez de canots, de même que beaucoup de passagers. Mais ils avaient confiance en le navire. Même s'il n'y avait eu aucun canot, personne ne s'en aurait probablement inquiété vu que personne ne pouvait imaginer que le Titanic ne coule.

Donc au final, des propos assez étranges et qui s'ils avaient été appliqués n'auraient pas eu d'effets positifs inter


Dernière édition par Ronon62 le Dim 26 Déc 2010 - 14:11, édité 1 fois
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Message  Antoine Dim 26 Déc 2010 - 12:43

Dans un sens, effectivement, moins de canots aurait aussi pu signifier que l'équipage s'y serait pris de façon plus organisée pour les remplir.

Car c'est aussi là qu'est le problème : le Titanic n'avait pas assez de canots... mais s'il en avait eu plus, cela n'aurait à mon avis rien changé. L'équipage n'a pas réussi à mettre les 20 canots à la mer dans les temps, plus, ça n'aurait jamais marché sans organisation. Rien qu'avec les canots actuels, on pouvait sauver 400 personnes de plus "officiellement", 600 facile en tassant bien... Il aurait suffi que l'équipage s'organise.
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Message  Sha're Dim 26 Déc 2010 - 17:26

Avec une bonne organisation et un nombre plus important de canot, les marins auraient eu le temps de sauver tout le monde ?

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Message  Antoine Dim 26 Déc 2010 - 18:48

A voir ; si Smith avait bien briffé les officiers, le chef steward et le commissaire et que l'info s'était bien répandue ; si les canots avaient chacun été attribués à une classe, voire à un groupe de cabine dont les occupants auraient été rassemblés par un steward affilié, il y aurait eu moyen de gérer. En ne prenant pas la mesure de la situation, l'équipage n'a pas procédé assez rapidement. D'un autre côté, procéder trop vite aurait pu conduire au massacre : chaloupes renversées etc.

Un exercice préalable aurait, lui aussi, sauvé de nombreuses vies.
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Message  Sir Cosmo Lun 27 Déc 2010 - 0:01

Un peu ridicule comme iddée ! C'est surtout PLUS de cannots et ou une meilleure organisation qu'il aurait fallu !
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Message  geo alambic Dim 15 Avr 2012 - 1:01

Qu'on mette beaucoup ou peu de canots, la question centrale est pour ma part la formation des personnes à l'utilisation de ces équipements de sécurité.
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Message  Invité Dim 15 Avr 2012 - 11:19

geo alambic a écrit:Qu'on mette beaucoup ou peu de canots, la question centrale est pour ma part la formation des personnes à l'utilisation de ces équipements de sécurité.

Il y eu un seul exercice, dit d'évacuation", lorsque le bateau était à quai, à Southampton, sans passagers. Deux canots furent descendus et affalés à la mer.

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Message  geo alambic Dim 15 Avr 2012 - 11:57

Andrews_Thomas a écrit:

Il y eu un seul exercice, dit d'évacuation", lorsque le bateau était à quai, à Southampton, sans passagers. Deux canots furent descendus et affalés à la mer.

A.T

Oui;
une preuve malheureusement accablante du manque de préparation et d'absence de formation.
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Message  flavien Dim 15 Avr 2012 - 14:04

Semble t-il, un exercice avec les passagers devait être organisé pendant la traversée, mais a finalement été annulé car on en voyait pas la nécessité. On imaginé rien ne pouvant couler le Titanic avant l'arrivée des secours, de sorte que ce genre d'exercice présentait pour la compagnie plus de désagrément que de bénéfices
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Message  Sir Cosmo Lun 16 Avr 2012 - 11:45

flavien a écrit:Semble t-il, un exercice avec les passagers devait être organisé pendant la traversée, mais a finalement été annulé car on en voyait pas la nécessité. On imaginé rien ne pouvant couler le Titanic avant l'arrivée des secours, de sorte que ce genre d'exercice présentait pour la compagnie plus de désagrément que de bénéfices
Oui, il me semble bien avoir entendu qu'un exercice était prévu mais que finalement ils n'avait pas été jugé utile de le faire.
Par contre, j'ai entendu pendant le C dans l'air auquel Gérard a participé, que s'il y avait eu une rangée supplémentaire de canots comme le voulait Thomas Andrews, ces canots n'auraient pas pu être évacués faute de temps ? inter Ces canots n'auraient peut être pas tous étés évacués en temps et correctement, mais ce qui est sûr c'est qu'ils auraient permis de sauver des vies ...
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Message  Antoine Lun 16 Avr 2012 - 16:41

Il suffit de voir que sur 20 canots du Titanic, le A et le B ne sont pas partis et ont été utilisables de justesse, et que le D est parti au tout tout dernier moment. Des canots supplémentaires n'auraient pas eu le temps d'être libérés. Et pour moi, ils auraient créé une impression de sécurité encore plus forte ("il reste encore des canots, je monterai plus tard").
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Message  flavien Lun 16 Avr 2012 - 21:15

Il est vrai que s'il y avait eu plus de canots, les officier n'auraient peut être pas pu tous les mettre à la mer et une organisation bien plus efficace de l'évacuation aurait été nécessaire. Mais je pense quand même que plus de canots auraient mécaniquement permis de sauver plus de monde. Si les officiers savaient devoir affaler deux canots sur chaque bossoir, ils auraient peut être été plus rapide qu'ils ne l'ont été.
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Message  Sir Cosmo Lun 16 Avr 2012 - 23:38

flavien a écrit:Il est vrai que s'il y avait eu plus de canots, les officier n'auraient peut être pas pu tous les mettre à la mer et une organisation bien plus efficace de l'évacuation aurait été nécessaire. Mais je pense quand même que plus de canots auraient mécaniquement permis de sauver plus de monde. Si les officiers savaient devoir affaler deux canots sur chaque bossoir, ils auraient peut être été plus rapide qu'ils ne l'ont été.
Ce qui est sûr, c'est que comme tu le dis, les officiers auraient du procéder à une évacuation plus rapide. Et même si tous les canots n'avaient pu être mis à la mer à temps, ils auraient étés utiles quand même, des dizaines de survivants doivent leur vie aux radeau pliables A et B qui leur ont servis de refuge même dans les conditions que l'on connait.

Mais je me pose la question suivante : Avec ces canots supplémentaires, l'ordre de faire monter "les femmes et les enfants d'abord" dans les canots aurait-il quand même été donné ?
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Message  flavien Mar 17 Avr 2012 - 18:02

Sir Cosmo a écrit:Mais je me pose la question suivante : Avec ces canots supplémentaires, l'ordre de faire monter "les femmes et les enfants d'abord" dans les canots aurait-il quand même été donné ?

C'est une bonne question, c'est vrai que dans l'hypothèse où il y aurait eu assez de canots pour tout le monde les hommes auraient probablement été autorisés à embarquer en même temps que les femmes et les enfants, facilitant l'évacuation du navire dans le sens où les femmes n'hésiteraient pas entre embarquer ou rester avec leurs maris
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