Des squelettes dans le Titanic ?

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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  magpie le Ven 1 Juin 2012 - 16:19

+ 1 avec Britannic

"la conservation des corps est une science très aléatoire" c'est très juste.

"Cela dit, la conservation ou la fossilisation d'une dépouille est le fruit de l'alliance de facteurs tellement improbables que sur 1 000 000 de dépouilles, 1 seules reunit ses facteurs et traverse les siècles."

Dans le cas du Titanic, il ne faut pas oublier cependant que les corps se sont retrouvés dans des conditions extrêmes, une eau un peu plus acide, 380 kilos de pression par cm2, des animaux charognards, même si le froid a tendance à préserver, les chances pour un corps sont très fines.
Au bout de 100 ans on ne parle pas encore de fossilisation mais pour ce qui est de la conservation, dans des condition pareilles, la vase me parait être le meilleur moyen de traverser les siècles. Le Titanic a déchainer le fond en le heurtant. Des tonnes de vase ont étées soulevé. entre temps les corps se sont déposés sur le sol et la vase en se déposant doucement les a dissimulé.

pour en revenir à la photo, qui sait, peut etre qu'il y a des ossements enterrés sous ses vêtements.

"Meme si beaucoup d'organisme marin font disparaitrent les corps, certains passent au travers sinon comment aurions nous su à quoi ressembler les reptiles marins contemporains des dinosaures ?"

la question est quand même différente. il y a d'importants facteurs chimiques liés à la géologie du lieu qui entrent en jeu dans la fossilisation d'une dépouille. à noter que les squelettes complet de dinosaures sont très très rares. Bien souvent les scientifiques qui "remontent" les squelettes utilisent les os de plusieurs individus pour en refaire un, ou à défaut, utilisent les os d'animaux appartenant a une espèce proche ou reconstituent des os en résine.
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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  MacWill le Lun 11 Juin 2012 - 14:17

Je dépoussière le sujet...quoique...il n'est pas si vieux....
A mon avis ils devraient rester des ossements EN DESSOUS du Titanic. En tous cas il est impossible de visiter les cabines de troisième classe à la poupe: les ponts se sont effondrés sur eux-même, faisant disparaître coursives et pièces....
Dommage....
j'aurais aimé voir dans quel état aurait été les cabines de seconde et de troisième classe ainsi que les salles communes situés à la poupe!
Quand aux cabines à la proue.....impossible:
1. La proue c'est enfoncé jusqu'à l'ancre ensevelissant les ponts situés en dessous...a moins que l'intérieur est été conservé.
2. la plupart des occupants ont été chassés par l'inondation.
Voilà! pou
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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  TTNC le Dim 14 Oct 2012 - 16:56

Pour mon retour, je vous pose une petite question rire

Quel est donc ce carrelage ?





On le vois en bas de la photo !
On voit aussi un peigne, et un crabe ! inter
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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  Denis le Dim 14 Oct 2012 - 17:03

Je ne sais vraiment plus où j'ai lu cette information livre mais, de mémoire, je crois que les carreaux proviennent des cuisines du paquebot. Mais j''attends d'autres avis sur ta question qui pourront infirmer ou confirmer ce que j'avance.

Denis.
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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  LittleTony87 le Dim 14 Oct 2012 - 17:38

Les cuisines me semblent probable, en effet. En tout cas, ce n'est pas une des pièces connues genre première classe. livre Nicomurgia devrait en savoir plus.
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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  Tiphaine le Dim 14 Oct 2012 - 17:54

Mais est-ce du carrelage, ou plutôt du linoléum ? Le mieux placé pour nous éclairer est effectivement Nicolas. En espérant qu'il passe par ici, où alors on va lui demander de venir via le groupe Facebook.

Ici il y a quelques exemples de ce même genre, mais de l'Olympic, qui font la joie des collectionneurs :

- Floor Tile - RMS Olympic 1

- Floor Tile - RMS Olympic 2
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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  Denis le Dim 14 Oct 2012 - 19:07

Tiphaine a écrit:Mais est-ce du carrelage, ou plutôt du linoléum ?

C'est vrai qu'en regardant bien, il n'ont pas l'air super épais les morceaux de carrelage. C'est même assez fin comme du... linoléum en somme.
Pourtant, je croyais que le linoléum se posait en rouleaux comme de la moquette et pas en dalles, ou tout du moins pas de si petite taille.

Merci pour le lien vers le carrelage de l'Olympic, un petit carreau me plairait bien.
En tout cas, c'est vrai qu'ils sont tous deux fort ressemblant à ce qui jonche le sol de l'océan.

Denis.
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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  Historiapassionata le Dim 14 Oct 2012 - 19:50

Je suis hors sujet mais ça me fait penser aux morceaux de ponts de l'Olympic qu'on pouvait acheter sur Internet

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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  Nicomurgia le Dim 14 Oct 2012 - 23:38

TTNC a écrit:Pour mon retour, je vous pose une petite question rire

Quel est donc ce carrelage ?





On le vois en bas de la photo !
On voit aussi un peigne, et un crabe ! inter

Les carreaux sur cette photo sont effectivement des carreaux de linoléum. Ce sont les carreaux standard de la White Star Line et on pouvait les trouver un peu partout sur le navire, principalement en deuxième et troisième classe : Escaliers de deuxième et troisième classe, cabines de deuxième classe par exemple. C'est la raison pour laquelle on en trouve autant sur l'épave.
Ils existaient en au moins deux voire trois coloris : vert/blanc, rouge/blanc et noir/blanc (?). Le motif s'appelle "Barber cross".


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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  Canard-jaune le Ven 19 Oct 2012 - 20:57

Nicomurgia a écrit:
TTNC a écrit:Pour mon retour, je vous pose une petite question rire

Quel est donc ce carrelage ?





On le vois en bas de la photo !
On voit aussi un peigne, et un crabe ! inter

Les carreaux sur cette photo sont effectivement des carreaux de linoléum. Ce sont les carreaux standard de la White Star Line et on pouvait les trouver un peu partout sur le navire, principalement en deuxième et troisième classe : Escaliers de deuxième et troisième classe, cabines de deuxième classe par exemple. C'est la raison pour laquelle on en trouve autant sur l'épave.
Ils existaient en au moins deux voire trois coloris : vert/blanc, rouge/blanc et noir/blanc (?). Le motif s'appelle "Barber cross".



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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  Nicomurgia le Ven 19 Oct 2012 - 23:40

Merci Canard, ça me touche beaucoup ! XD En plus j'adore Pauline Ester... et Groupama bien sûr !
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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  Mamouazelle le Ven 1 Fév 2013 - 19:55

J'ai vu sur Wikipédia (info à affirmer, Wiki n'est pas une science exacte) qu'une phalange avec une alliance avait été retrouvé et quand les explorateurs se sont rendus compte de leur trouvaille, il l'aurait remis à leur place, ce qui suggère qu'il peut y avoir des restes sous la vase.
Le Titanic, comme l'un des membres l'a écrit ici, est un cimetière et je pense aussi qu'il faut laisser les restes à leur place. Pour ce qui est du terme "restes", j'ai lu quelque part qu'il s'agissait bien des vêtements et non pas des ossements...
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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  LittleTony87 le Ven 1 Fév 2013 - 20:19

Mamouazelle a écrit:J'ai vu sur Wikipédia (info à affirmer, Wiki n'est pas une science exacte) qu'une phalange avec une alliance avait été retrouvé et quand les explorateurs se sont rendus compte de leur trouvaille, il l'aurait remis à leur place, ce qui suggère qu'il peut y avoir des restes sous la vase.
Le Titanic, comme l'un des membres l'a écrit ici, est un cimetière et je pense aussi qu'il faut laisser les restes à leur place. Pour ce qui est du terme "restes", j'ai lu quelque part qu'il s'agissait bien des vêtements et non pas des ossements...
Je suis justement tombé sur l'info aujourd'hui, mais j'ai de gros doutes et je pense que je vais l'enlever. La source est le livre de Charles Pellegrino, dont les spécialistes, notamment Don Lynch, disent qu'il est bon pour caler un meuble. Donc... A prendre avec beaucoup de pincettes.
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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  Mamouazelle le Ven 1 Fév 2013 - 20:23

C'est bien ce qui me semblait... Une matière organique ne peut "tenir" autant d'années... Et puis, sans vouloir être "gore", je pense qu'avec la pression, les corps ont du être affreusement mutilés lors du naufrage ce qui a probablement dû accélérer leur décomposition...
Mais toujours est-il que voir des photos de vêtements comme celle de la veste de l'officier publié quelques pages plus tôt sur ce topic reste terriblement fort et même gênant...
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Re: Des squelettes dans le Titanic ?

Message  Simon1976 le Ven 1 Fév 2013 - 23:54

Je crois qu'à cette profondeur, l'eau est acide alors les corps ont été rongés en je ne sais combien de temps.
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